- 1 Będą trzy pasy na Obwodnicy Trójmiasta? (413 opinii)
- 2 Rajska znowu deptakiem, ale tylko na chwilę (55 opinii)
- 3 Pili, zażywali narkotyki i wsiadali za kółko (73 opinie)
- 4 Spór o słowa, które padły w Dworze Artusa (393 opinie)
- 5 Bursztynowy Ołtarz z nowymi elementami (49 opinii)
- 6 Nurkowie odkryli wrak z szampanem (37 opinii)
Skrzyżowania równorzędne na Lawendowym Wzgórzu. Kto ma rację?
Ile jest skrzyżowań równorzędnych na Lawendowym Wzgórzu? Na to pytanie szukaliśmy odpowiedzi w artykule, który ukazał się w zeszłym tygodniu. Według dewelopera Robyg, odpowiedzialnego za oznakowanie, na ww. osiedlu jest jedno takie skrzyżowanie. Policja natomiast twierdzi, że jest ich pięć. Przedstawiamy argumenty obu stron.
Ale to się jeszcze okaże.
Zacznijmy od początku: do osiedla Lawendowe Wzgórza można dojechać drogą publiczną z dwóch stron. Patrząc z góry na mapę, jedna wiedzie od północy (to ul. Jabłoniowa
Przy obu wjazdach na osiedle ustawione są po dwa znaki. Pierwszy - "wjeżdżasz w strefę skrzyżowań równorzędnych". Drugi: "strefa zamieszkania".
Zarówno "strefa skrzyżowań równorzędnych", jak i "strefa zamieszkania", mówią o tym, że poruszając się po tej drodze, powinniśmy wpuścić kierowców nadjeżdżających z prawej strony.
Jak jednak wskazują policjanci z Wydziału Ruchu Drogowego Komendy Miejskiej Policji w Gdańsku, nie zawsze ta zasada obowiązuje.
- Zgodnie z przepisami ruchu drogowego skrzyżowanie to przecięcie się w jednym poziomie dróg mających jezdnię, ich połączeń lub rozwidleń. Określenie to nie dotyczy przecięcia, połączenia lub rozwidlenia drogi twardej z drogą gruntową, drogą stanowiącą dojazd do obiektu znajdującego się przy drodze lub z drogą wewnętrzną - tłumaczy mł. asp. Monika Falkowska z WRD policji w Gdańsku.
Przypomnijmy, że deweloper osiedla, firma Robyg, stoi na stanowisku, że na terenie osiedla jest tylko jedno skrzyżowanie równorzędne, które znajduje się przy sklepie mięsnym
Według dewelopera tylko w tym miejscu obowiązuje zasada prawej ręki.
- Odnosząc się do pojawiających rozbieżności w interpretacji rodzaju skrzyżowań, należy wyjaśnić podstawę prawną. Jest nią Uchwała Rady Miasta Gdańska nr XLV/1321/17 z dnia 30 listopada 2017 w sprawie uchwalenia miejscowego planu zagospodarowania przestrzennego Jasienia - rejon ulicy Lawendowe Wzgórze w mieście Gdańsk. Określiła ona, że ulica Lawendowe Wzgórze jest drogą publiczną, natomiast pozostałe drogi są drogami wewnętrznymi włączającymi się w tę drogę na zasadzie zjazdów - mówi Arkadiusz Borowiecki z firmy Robyg. - Właśnie dlatego jedynym skrzyżowaniem jest według tej uchwały to przy sklepie mięsnym.
Czytaj także: Szybka jazda po osiedlowych ulicach
Deweloper swoje, a policja swoje
Sęk z tym, że z tą argumentacją nie zgadzają się gdańscy policjanci.
- Na osiedlu Lawendowe Wzgórza większość dróg to drogi dojazdowe, drogi wewnętrzne. Naszym zdaniem oznakowanie sugeruje, że kierowca wjeżdża w strefę skrzyżowań równorzędnych, co może w znacznym stopniu dezorientować kierujących, gdyż większość z tych dróg to drogi dojazdowe. Niemniej jednak na podstawie wizji lokalnej można stwierdzić, że w omawianym rejonie występuje więcej niż jedno przecięcie dróg odpowiadających definicji skrzyżowania - przekonuje Monika Falkowska.
- Skrzyżowania, które wskazaliśmy, to krzyżówki ul. Lawendowe Wzgórze z drogami przelotowymi. Nie stanowią one dojazdu do posesji. W związku z tym, spełniają warunki definicji skrzyżowania określonego w art. 2 ustawy prawo o ruchu drogowym - uważa Monika Falkowska.
Zachowajmy szczególną ostrożność
Niezależnie od sytuacji każdy kierowca powinien pamiętać o zasadzie ograniczonego zaufania. Dlatego nawet, gdy mamy pierwszeństwo, to przed wjechaniem na skrzyżowanie należy upewnić się, czy kierujący pozostałymi pojazdami faktycznie nam ustępują.
- Należy również dodać, że zapis ustawy Prawo o Ruchu Drogowym może nastręczać trudności w prawidłowej ocenie danego przecięcia/połączenia się dróg, zatem w tym przypadku należy odwołać się do art. 25 PRD, mówiącego o zachowaniu szczególnej ostrożności - również przy dojeżdżaniu do skrzyżowania. Takie działanie z pewnością zwiększy bezpieczeństwo uczestników ruchu drogowego - kończy Monika Falkowska.
Deweloper: zamontujemy progi zwalniające, oznakowanie pionowe i poziome
W związku z dużą niepewnością kierowców co do tego, jak poruszać się po osiedlu Lawendowe Wzgórza, deweloper obiecał zamontować progi zwalniające oraz dodatkowe oznakowanie poziome i pionowe.
- Zgodnie z awizowanymi wcześniej zamierzeniami przygotowaliśmy nowy projekt organizacji ruchu dla osiedla i złożyliśmy go do GZDiZ w celu uzgodnienia. Po uzyskaniu akceptacji przeprowadzimy wdrożenie projektu. Przewiduje on wykonanie progów zwalniających, jak również wykonanie oznakowania pionowego i poziomego mającego na celu poprawienie czytelności obowiązującej organizacji ruchu i tym samym podniesienie bezpieczeństwa ruchu w rejonie osiedla - kończy Arkadiusz Borowiecki.
Problem w tym, że deweloper takie samo rozwiązanie obiecywał w październiku 2020 r. Do tej pory mieszkańcy nie doczekali się jednak dodatkowego oznakowania czy progów zwalniających, które podniosłyby bezpieczeństwo w poruszaniu się po osiedlu.
Opinie (150) 4 zablokowane
-
2021-09-27 07:14
(4)
Zadajmy sobie więc pytanie, z kim będzie należało pozywać do sądu w związku ze zdarzeniami drogowymi tudzież wypadkami? Z Policją czy deweloperem, w sumie kto to jest Robyg by organizować ruch drogowy? chyba oprócz wykonawcy budynków i obdzieracza ze skóry tj kasy to chyba niczym innym. Każdy kto ma trochę oleju w głowie pi przeczytaniu tego artykułu będzie stosował się do zasad określonych przez Policję a nie firmę budowlaną.
- 24 8
-
2021-09-27 07:41
A kim jest policja aby organizować ruch drogowy ? (1)
Policja jest od egzekwowania prawa a nie jego stanowienia. A bałagan z drogami wewnętrznymi, strefami zamieszkania itp. wynalazkami jest w całym kraju. Skąd kierowca ma wiedzieć czy przecinająca droga to droga czy strefa zamieszkania ??
- 8 1
-
2021-09-27 08:36
Z uchwały rady miasta, już ktoś napisał :-D
- 1 1
-
2021-09-27 07:47
developer musiał uzgodnić organizację ruchu z ZDiZ, który w Gdańsku za nią odpowiada i na pewno podbity jej projekt i odbiór. A jak policja zna się na czymkolwiek to jest wiele przykładów wygranych spraw sądowych. często pozostaje kamerka i sąd.
- 8 0
-
2021-09-27 08:05
Sprawdź sobie kto tam zasiada w zarządzie. Oni organizują ruch drogowy, a nie policja.
- 3 0
-
2021-09-27 07:18
Od kiedy znak "strefa zamieszkania" oznacza pierwszeństwo dla tych z prawej? (21)
tak wynika z artykułu "Zarówno "strefa skrzyżowań równorzędnych", jak i "strefa zamieszkania", mówią o tym, że poruszając się po tej drodze, powinniśmy wpuścić kierowców nadjeżdżających z prawej strony." Ja pamiętam że jest 20 km/godz. pierwszeństwo ma pieszy i może korzystać z całej szerokości drogi, można parkować tylko na wyznaczonych miejscach.
- 44 16
-
2021-09-27 07:29
Opinia wyróżniona
Chodzi o to, że w strefie zam nie ma znaków pierwszeństwa (12)
Więc obowiązuje zasada prawej ręki
- 111 4
-
2021-09-27 08:50
Chyba mylisz "strefa zamieszkania" ze "strefę skrzyżowań równorzędnych" (4)
W strefie skrzyżowań równorzędnych nie ma znaków i dlatego obowiązuje reguła "prawej"
a w "strefie zamieszkania" mogą być dowolne znaki decydujące o pierwszeństwie między pojazdami. W artykule jest błąd, strefa zamieszkanie nie reguluje pierwszeństwa między pojazdami.- 11 17
-
2021-09-27 10:49
chyba ty się mylisz (3)
Standardowo wszystkie skrzyżowania w strefie zamieszkania są skrzyżowaniami równorzędnymi (obowiązuje zasada prawej ręki), chyba, że znaki wskazują drogę z pierwszeństwem przejazdu. Takim wyjątkiem są na przykład skrzyżowania o ograniczonej widoczności, na których ustawiane są znaki stop!.
- 4 4
-
2021-09-27 11:24
(1)
"standardowo" to wszystkie skrzyżowania na drogach publicznych (oraz prywatnych udostępnionych do ruchu publicznego) są równorzędne, jeśli znaki nie stanowią inaczej - a w 99% stanowią, stąd mylne przyzwyczajenia.
- 16 0
-
2021-09-27 12:29
I standardowo w strefie zamieszkania nie powinno sie stawiac juz znakow regulujacych pierwszenstwo.
- 7 2
-
2021-09-27 14:40
tak jest wszędzie
jak nie ma znaku pierwszeństwa/podporządkowania to obowiązuje zas. prawej ręki
- 4 0
-
2021-09-27 09:41
Jak widac deweloper juz nawet chce własne prawo drogowe ustalać w trójmieście! (4)
Bo w trójmieście deweloper jest przekonany ze to on rządzi!
- 12 6
-
2021-09-27 10:14
Err, deweloper jak najbardziej może ustalić tam prawo drogowe. (3)
Toć to jego działka. Jak chce wprowadzić ruch lewostronny, to może.
- 7 9
-
2021-09-27 10:26
Niestety, nie. (2)
Własność działki =/= niepodległość. Polskie prawo jest nadrzędne względem ew. "wewnętrznych regulaminów". Oczywiście, możesz sobie ustalić ruch lewostronny, albo do góry nogami i będzie ok, dopóki nic się nie stanie. Jednak w razie roszczenia osoby trzeciej - przegrasz.
- 6 7
-
2021-09-27 10:54
Gdyby tak było, nie mogłyby istnieć tory wyścigowe. Ani lotniska. (1)
Istnieje znak "strefa ruchu" mówiący że wprowadzasz PoRD na swoim terenie.
Jeśli go nie ma - prawu nic do tego bo:
Art. 1. 1. Ustawa określa:
1) zasady ruchu na drogach publicznych, w strefach zamieszkania oraz w strefach
ruchu;- 7 1
-
2021-09-27 11:26
ale tu jest "strefa zamieszkania" - określająca obowiązujące przepisy i nie ma informacji o tym, że jest to teren prywatny, więc kierowca jest wyraźnie poinformowany, że obowiązują przepisy PoRD
- 6 0
-
2021-09-27 17:45
Tak
Ale jak pokazuje ten przykład, jednak nie wszędzie. Okazuje się, że jednym miejscu ten sam rodzaj nawierzchni to tylko dojazd a w innym skrzyżowanie. Bez znajomości terenu skrzyżowania nie do rozróżnienia. To jest absurd.
- 9 0
-
2021-09-27 18:34
Strefa zamieszkania
To inaczej droga osiedlowa czyli podporzadkowana
- 0 2
-
2021-09-27 08:34
Pamiętajcie. (5)
Reguła prawej ręki nie dotyczy przecięcia, połączenia lub rozwidlenia drogi twardej z drogą gruntową, drogą stanowiącą dojazd do obiektu znajdującego się przy drodze lub z drogą wewnętrzną. I na to trzeba uważać!.
- 16 3
-
2021-09-27 08:46
Tylko, że tu nie ma dróg gruntowych (3)
A wszystkie są dojazdowymi do posesji
- 11 0
-
2021-09-27 08:47
(2)
Tak, wszystkie są dojazdami do posesji po tak wynika z przywoływanej uchwały rady miasta. Pytanie czy ustalisz to zza kierownicy jadącego samochodu.
- 40 0
-
2021-09-27 08:49
Jak coś jest nieoczywiste, to stawia się znaki
Nawet jeżeli w teorii nie są wymagane.
- 33 1
-
2021-09-27 17:49
Dokładnie. Chodzi o to, że z zza kierownicy nie jesteś w stanie ustalić czy to dojazd czy skrzyżowanie. Te skrzyżowania dróg i dojazdów z za szyby w samochodzie wygladają identyczne. Nie są oznakowane więc wynikało by, że są równorzędne a jednak niektóre nie....
- 12 0
-
2021-09-28 06:26
Zapomnieli chyba ze wyjazd z parkingu (znak P) oznacza wlaczanie sie do ruchu
To samo dotyczy drog odgrodzonych szlabanem (wyznacza wyjazd z posesji).
Teraz niech sibie to przetrawia glaby jeszcze raz.- 4 2
-
2021-09-27 08:39
Oznacza, że w tej strefie jest taka zasada, nie przed nią.
- 2 1
-
2021-09-27 10:56
oddaj prawko...
- 2 2
-
2021-09-27 07:21
W końcu
Miejmy nadzieję, że w coś się ruszy i deweloper w końcu zrozumienie, że to nie jest do końca tak jak mu się wydaje.
- 1 3
-
2021-09-27 07:21
Przecież wystarczy się nauczyć (5)
Uchwała Rady Miasta Gdańska nr XLV/1321/17 z dnia 30 listopada 2017 w sprawie uchwalenia miejscowego planu zagospodarowania przestrzennego Jasienia - rejon ulicy Lawendowe Wzgórze w mieście Gdańsk.
Do tego ustawa o ruchu drogowym, mapy geologiczne rejonu, uzbrojenie terenu i już wiadomo kto ma pierwszeństwo i czy droga jest wewnętrzna, czy też nie.- 44 4
-
2021-09-27 07:40
(2)
Bzdury gadasz, status drogi nie reguluje mpzp tylko ustawa o drogach publicznych. Ze by drogą była publiczna, musi zapaść uchwała rady miasta nadająca jej status publicznej. Wszystko jest w ww ustawie
- 5 2
-
2021-09-27 08:15
Mysle, ze nie zalapales ironii :)
- 11 0
-
2021-09-27 21:20
I powinien być zapis, że droga niepubliczna MUSI być takową oznakowana! Skąd jadący pierwszy raz od strony przedszkola ma wiedzieć, że pierwsze skrzyżowanie to dojazd, a nie skrzyżowanie? Przecież nie widać wprost czy drogą ma koniec i czy prowadzi tylko do budynku mieszkalnego! Głupi kraj głupich ludzi!
- 0 0
-
2021-09-27 08:01
za każdym razem gdy gdzieś pojadę i nie będę pewny pierwszeństwa
to stanę sobie na środku, zablokuję ruch na kilka minut żeby poczytać lokalne ustawy, czasem dłużej mi zajmie, no cóż, niecierpliwi musza poczekać, przepisy są najważniejsze
- 21 0
-
2021-09-27 08:17
Pamiętać trzeba też, żeby wszystkie te dokumenty nieć zawsze przy sobie.
Tak w razie sporu z policją. :)
Polecam też wozić ze sobą ostatnie badania lekarskie i akt notarialny mieszkania.- 5 0
-
2021-09-27 07:22
Nasze przepisy drogowe są precyzyjne, skuteczne i nie pozostawiają wątpliwości
Tyle, że nie działają. Szkoda, że do każdego punktu i paragrafu są podpunkty, wyjątki, interpretacje. Jak ma być dobrze w tym kraju, skoro nie radzimy sobie nawet z przepisami drogowymi? Przeciez cały kodeks jest do wywalenia i napisania od nowa. Im później taki reset nastąpi, tym gorzej dla kierowców. I nie mówcie, że "wystarczy myśleć" bo czasami nawet policja nie wie i kłóci się o znaki i przepisy z PORD
- 8 1
-
2021-09-27 07:27
Świtetna okazja, by natychmiast wymalować znaki na asfalcie przed skrzyżowaniami równorzędnymi
By nie było wątpliwości. Takie malowanie powinno być nakazane w momencie ustalania oznakowania pionowego (czyli znak na wjeździe w strefę i znak poziomy przed każdym skrzyżowaniem którego to dotyczy). To samo ze strefą 30.
- 4 0
-
2021-09-27 07:37
skrzyżowania równorzędne to ogólnie porażka - znak "Droga z pierwszeństwem" + znak "Ustąp pierwszeństwa przejazdu" i nie byłoby
- 13 4
-
2021-09-27 07:37
As w rekawie
Policaje dali na piśmie więc tak będę jeździć. A o ewentualne odszkodowania wystąpię do nich
- 2 1
-
2021-09-27 07:38
Są z znaki które wszystko wyjaśniają.... skoro ktoś nie.zna przepisów
- 3 5
-
2021-09-27 07:48
Nie mogę już słuchać o tym lawendowym (1)
Albo śmierdzi, albo złe parkingi, albo złe skrzyzowanie. Ludzie po co tam mieszkacie
- 11 4
-
2021-09-27 08:08
No a kto Ci każe?
Omiń artykuł, nie patrz. Po co się męczyć ?
- 4 5
Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.