• Kino
  • Mapa
  • Ogłoszenia
  • Forum
  • Komunikacja
  • Raport

Ślub w Trójmieście częściej przed urzędnikiem niż w kościele

Szymon Zięba
14 stycznia 2022 (artykuł sprzed 2 lat) 
Ślub przed urzędnikiem jest znacznie popularniejszy niż ten w kościele. Ślub przed urzędnikiem jest znacznie popularniejszy niż ten w kościele.

Mieszkańcy Trójmiasta coraz częściej wolą śluby cywilne od kościelnych. Mniej osób decyduje się na sformalizowanie związku w formie konkordatowej - przed ołtarzem. Na prawie 3 tys. osób, które w 2021 r. zdecydowały się stanąć na ślubnym kobiercu, 900 zrobiło to w kościele.



Gdybyś miał(a) wziąć ślub, byłby to:

Ostatnie lata były wyjątkowo trudne dla przyszłych nowożeńców.

Obostrzenia koronawirusowe, wprowadzane nierzadko z tygodnia na tydzień, sprawiły, że pary planujące od miesięcy ślub i wesela zmuszone były do przesuwania terminu uroczystości, a nawet ich odwoływania.

Jeżeli już jednak zakochani decydowali się na sformalizowanie związku, to woleli zrobić to przed urzędnikiem, a nie w kościele. To trend, który utrzymuje się w Trójmieście od co najmniej 2019 r. - czyli od czasów tuż przed pandemią.

Wesele? Tak, ale po pandemii



Warto zaznaczyć, że w 2020 r. spadła ogólna liczba ślubów, co było związane z pandemią koronawirusa i obowiązującymi ostrymi obostrzeniami.

- Jesteśmy jedną z tych par, która zdecydowała się przenieść ślub na 2021 r. Udało się. Ale wzięliśmy tylko ślub cywilny. Niekoniecznie jest to związane z kwestią naszej wiary czy chodzeniem do kościoła - po prostu bardzo chcieliśmy sformalizować związek. Zrobiliśmy niewielki obiad, z weselem czekamy, aż sytuacja pandemiczna się trochę uspokoi. Niewykluczone, że wtedy zdecydujemy się też na ślub w kościele - to też wiąże się z pewnym kosztem i przygotowaniem - mówi Anna, mieszkanka Gdańska.
Czytaj też:

Mniej dzieci rodzi się w Trójmieście



Ale są też takie pary, które - choć organizują "wesele z pompą" - do kościoła się nie wybierają. Jedni wskazują na kwestie ideologiczne, inni - podobnie jak Anna - na dodatkowe koszty.

- To, co miałoby pójść w kopercie na "co łaska" i przystrojenie kościoła, wolę przeznaczyć na droższy talerzyk dla gości - śmieje się Paweł z Gdyni.

Sale weselne w Trójmieście. Gdzie zorganizować wesele?



W 2021 r. - co wynika ze statystyk - w całym Trójmieście zawierano więcej ślubów niż w 2020 r., choć nadal - w porównaniu do 2019 r. - było ich mniej. Wzrosła też liczba związków "kościelnych", ale nadal była to opcja rzadziej wybierana przez nowożeńców.

Śluby obcokrajowców i par mieszanych w Trójmieście



Co ciekawe, coraz częściej na małżeństwa w Polsce decydują się zarówno obcokrajowcy, jak i pary mieszane.

W Gdańsku takich ślubów było:

  • w 2019 r. - 121,
  • w 2020 r. - 74,
  • w 2021 r. - 92.

W Gdyni:

  • w 2019 r. - 36,
  • w 2020 r. - 32,
  • w 2021 r. - 39.

W Sopocie:

  • w 2019 r. - 25,
  • w 2020 r. - 10,
  • w 2021 r. - 26.


Opinie (720) ponad 20 zablokowanych

  • Co łaska ale min. 800 zl (5)

    W zeszłym roku tak moi znajomi usłyszeli.

    • 61 10

    • Taa.. ja dostałam cennik za pogrzeb: 500 zł plus coś dla proboszcza.......

      • 13 1

    • Mi tez ksiadz powiedzial: koszt slubu 700 zl. Ale to bylo w Łodzi, choc 8 lat temu.

      Chyba wszystko zalezy od ksiedza, choc absolutnie ich nie bronie, ale gdy w Gdańsku zmarl moj dziadek - ksiadz spytany o koszt pogrzebu powiedzial,ze jest on darmowy. To jest jego obowiazek, by odprawic pogrzeb dla swojego parafianina i podopiecznego (odwiedzal go tez w chorobie). Oczywiscie zostawilismy jakas ofiare, ale to byla nasza dobra wola. Milo ze strony ksiedza, choc pewnie raczej sie to nie zdarza.

      • 16 0

    • (1)

      Na wsi dodatkowo gruba kasa za otwarcie cmentarza a potem procent od pomnika

      • 7 0

      • Mam rodzine na wsi na Mazowszu

        Tam nie kupuje się miejsca na cmentarzu, jest wielki cmentarz i wielki teren. Tam sie po prostu chowa zmarłego. Znowu, nie bronie ich, bo maja swoje za uszami (na tej wsi tez), ale może ta brama to troche jak placowe?

        • 0 0

    • Znajomy

      Płaskoziemiec musiał w sumie 1600 zł tej świni w czarnej sukience zapłacić(gdzieś na Kaszubach)

      • 3 2

  • :(

    chyba nie rozumiem tych niebieskich linii?
    ni jak to się ma do słowa pisanego

    • 1 17

  • Islam ma stałe zasady do niczego (3)

    się nie dostosowuje.Liczba związków zawartych w tej religii wrasta w Europie. Przykład Niemcy , dawni autochtoni się bawią pracują a nowi stawiają na przyszłość i dzieci.

    • 11 27

    • (2)

      W Niemczech i Francji za 20 lat będzie więcej muzułmanów niż katolików !

      • 11 11

      • Normalne demografia. Katolicy będą mieszkać w swoich dzielnicach jak w Egipcie

        • 1 0

      • A w Czechach muzułmanów blisko zera, a katolików jedyne 10,5%.

        • 3 0

  • Opinia wyróżniona

    Teraz ślub kościelny to same problemy (99)

    w ogóle ślub to same problemy. Po tym jak mają być utrudnione rozwody - strach wychodzić za mąż. Przecież nigdy nie wiadomo jak się potoczy życie. A potem szarpać się i prać brudy przed urzędnikami, tłumacząc dlaczego dwoje dorosłych ludzi nie chce być ze sobą?

    dziękuję, postoję

    • 483 81

    • Istnieje coś takiego jak odpowiedzialność. (70)

      • 44 90

      • dlatego można żyć na kocią łapę (68)

        w posiadaniu dzieci czy wspólnym spłacaniu hipoteki to nie przeszkadza

        • 107 18

        • Samotne dzieci (53)

          Kocia łapa dla dzieci trauma. Brak dzieci, rozbite związki, egoizm i brak wartości. W Polsce jeszcze buta i chamstwo. Zaczynam coraz bardziej izolować się od takiego społeczeństwa

          • 42 87

          • w szkole dzieci nazwyja takiego bę ka rt (23)

            • 17 101

            • Chyba u ciebie (1)

              • 79 8

              • Tak u mnie

                Ale jaki ja mam na to wpływ jak inne dzieci nazywają siebie na wzajem ? Po za tym skoro taki dzieciak to bękart to jak go nazwać ? Bękart . Jak kaczka jest kaczką to nazywam ją kaczką a jak jest biały i duży to jest łabędziem .

                • 3 14

            • (1)

              chyba jak mieszkasz na zapadłej wsi gdzie do "placówki edukacyjnej" chodzą dzieciaki z 10 okolicznych domów a głównym zajęciem dorosłych jest mielenie ozorem o somsiadach

              • 106 9

              • chyba długo na żadnej wsi nie byłeś

                • 12 5

            • (2)

              Od zawsze wiadomo, że dzieci są okrutne. A jeżeli nazywają kogoś bękart to też kwestia wychowania, powtarzają po rodzicach.

              • 48 4

              • W miszkaniu dwa nadajniki (rodzice), a na zawnątrz wiadomości wynoszą przekażniki (dzieci). (1)

                W ten sposób wszyscy wiedzą wszystko o wszystkich. A zakazać mówić dzieciom, aby milczały, jest jak nakaz dalszego przekazu.

                • 4 0

              • od razu łącznościowca idzie poznać ;-)

                • 3 0

            • (3)

              jak nie wychowałeś swojego bachora to tak mówi

              • 45 6

              • Mój tak mowi (2)

                Bo jak mama i tata pukają się na lewo i prawo....to kij wie czyj on

                • 7 30

              • Taka prawda ! Tylko co dziecko winne ?

                • 4 0

              • cóż powiedzieć

                • 0 0

            • Chyba cb tak nazywali

              • 6 4

            • Same z siebie nie nazwą (1)

              Chyba, że chamscy rodzice tych dzieci przykleją taką łatkę. Wzorce wynosimy z własnych domów

              • 16 4

              • Dokładnie! Jak mamuś i tatus pukają się na lewo i prawo

                To co z nich wyrośnie ?

                • 5 9

            • Mieszkam w Gdyni, moi rodzice nie mieli ślubu, (2)

              tata marynarz miał już rodzinę. Często w szkole słyszałem, że jestem bękart

              • 5 9

              • kiedy to było, w PRLu?

                bękart do dość archaiczne słowo, nie znajdziesz go w słowniku współczesnych dzieciaków

                • 12 2

              • Zazdrościła biedota taty marynarza

                • 0 1

            • mentalność rodem ze średniowiecza

              • 6 1

            • W katolickiej szkole z pewnością (3)

              W normalnej nie.

              • 8 2

              • Byłeś kiedyś w takiej szkole?

                Czy tak po prostu zioniesz nienawiścią?

                • 2 5

              • Taki dysonans (1)

                Do szkoły prowadzonej przez jezuitów w Gdyni byle kto sie nie dostanie. Średnio 5-8 kandydatów na jedno miejsce. I jeszcze mundurki, i msze. Startuja też ateiści... A tam są obowiązkowe msze i religia....

                • 0 4

              • Naście lat temu

                Jezuici i katolik to były kuźnie hipokrytów, ale szło się tam bo był trochę lepszy poziom niż w przeciętnej publicznej szkole. Człowiek odpękał teatrzyk, a co było po szkole to już nasze wspomnienia z pierwszym piwem i innymi zakazanymi owocami :) ja jestem co prawda z towarzystwa 3 LO i VILO, ale imprezy z dziewczynami z katolika były grube. Fajne czasy były. Jak się człowiek dobrze uczył to było mu wybaczane bardzo dużo. Nawet pielgrzymka maturzystów do Częstochowy, w której wiadomo co się działo, a na kolanach wcale nie było modłów :)
                I tak szczerze mówiąc nie wierzę, by dzisiaj coś się w tych tematach pozmieniało :)

                • 2 0

            • W szkole? Jakiej szkole, zaraz nie będzie od września szkoły.....

              • 4 0

          • (4)

            Dajcie spokój, jaka trauma?! Jeżeli w związku dobrze się dzieje, co to ma za znaczenie, że nie ma jakiegoś papierkao tym, że był ślub? Myślicie, że szczęście wasze i dzieciaka zależy od papierka i głupiej przysięgi, że cię nie opuszczę i tego typu brednie? Liczą się CZYNY nie słowa. Przysięgać można cokolwiek przecież.

            • 58 10

            • (3)

              " głupie przysięgi" Takim Cię wychowano, i takim już zostaniesz.

              • 6 28

              • A co ta "przysięga" znaczy (2)

                Jeżeli biskup sobie może ot tak powiedzieć, że nigdy jej nie było?

                • 19 5

              • Jeśli nawet dla siebie nie masz szacunku, to nic nie znaczy. Co ma do tego biskup, lub inni grzeszni?

                • 7 4

              • ostatnie zdanie i tak ma Pan Bóg

                • 3 5

          • (1)

            Wyciąganie wniosków i faktów na podstawie własnych przemyśleń to nie jest dobry pomysł. Ile takich dzieci znasz? z iloma rozmawiałeś? To, że ci się tak wydaje, nie znaczy, że tak jest.

            Dla mnie gorsza jest sytuacja gdzie rodzice się ze sobą kłócą lub w ogóle nie rozmawiają, ale się nie rozwiodą bo kościół, bo co ludzie powiedzą etc. To jest dopiero trauma.

            • 34 4

            • Własnych przemyśleń ;)

              Myślisz ze tego nie widać? Idz zapytaj sąsiadów, znajomych jesli ich masz? Ale nikt Ci prawdy w oczy nie powie. co? Bo po co sie kopać z koniem! Oczywiście ze zaprzeczysz i będziesz walczyć o swoje . Kij wie o co? Honor? Godność? Jak to nazwiesz?
              Ctz nie rozwiodą sie bo kościół? Te czasy już dawno minęły. Żyjesz w średniowieczu chyba. A gorsza sytuacja dla dziecka jest po rozwodzie gdy tatus i mamusia zmienia partnera co chwile. Czego nie zrozumiesz zapewne

              • 5 10

          • Do tego mamusia zmieniająca parterów co 4 miesiące (8)

            Nawet nie macie pojęcia co takie dziecko przeżywa, jaka krzywdę robicie własnym dzieciom. A co będą o nim mówić rówieśnicy w podstawówce? Ale co tam! Co ich to obchodzi ?! Moje życie prawda ?

            • 15 23

            • No tak, lepiej jak ich zmienia w tajemnicy przed ojcem... (5)

              W końcu tak nakazuje katolicka tradycja.

              • 27 9

              • Tak nakazuje katolicka tradycja ? Hehe (2)

                • 6 9

              • Oczywiście. Wszystko po cichu, żeby sąsiedzi nie widzieli...

                • 15 3

              • chyba tak

                bo samodzielne myślenie dla niektórych jest nielada wyzwaniem

                • 2 0

              • o czym ty mówisz ame bo?

                to co przytoczyłeś to ku***wo - znasz takie słowo ?

                • 5 3

              • Co ma katolicka tradycja do tego?

                Chce się pukać na lewo i prawo, to nie zakłada rodziny. To świadczy o niej samej. Odpowiedzialność! Wiesz co to jest? Jako matka, odpowiada za dziecko. A każda decyzja wpływa nie tylko na jej życie, ale również na życie dziecka! Takie wartości są Ci obce co? Puste życie prowadzisz.

                • 0 3

            • Nie przeważnie to tatuś zmienia panny jak rękawiczki i udaje panicza (1)

              • 9 6

              • Przeważnie to jest właśnie odwrotnie ;)

                myślicie, ze tego nikt nie widzi ?

                • 6 5

          • Dobrze, że się izolujesz.

            Przynajmniej nie zatruwasz życia innym. Dzięki.

            • 9 2

          • (10)

            Przeciwnie, najwieksza patola jest wsrod ludzi, ktorzy w kosciele klecza czesto i blisko oltarza. Wolny zwiazek to standard na Zachodzie wsrod ludzi wyksztalconych. Religia jest dla ciemnego luda.

            • 29 8

            • Gdzie to wyczytalas ? Na insta czy fb? Fakty z d**y (3)

              • 9 21

              • Wystarczy pójść do kościoła i niechcący usiąść na "zaklepanym od lat" miejscu takiego oszołoma. (2)

                Zaraz się dowiesz na czym polega wiara...

                • 23 9

              • Jestem wierzący, ale nie chodzę do kościoła. Wiara to nie kościół!

                Nie wiem po czym twierdzisz ze to patola? Oceniasz na podstawie czego? Patola to bardziej to o czym Ty piszesz. Dziecko bez rodziny zostawione samopas, przyklejone co chwile do nowego partnera/partnerki rodzica. Wiesz co z takiego dziecka wyrośnie ? Człowiek bez uczuc :( biedne to przyszłe pokolenie

                • 9 6

              • Ale po co tam iść. Równie dobrze można pójść do jakiejś noclegowni. Podobna atrakcja

                • 0 0

            • (4)

              największa patola to jest u ludzi owładniętych alkoholem lub narkotykami, którzy kościoła nie widzieli od urodzenia

              • 9 15

              • co powiesz o niedawno odbytej pielgrzymce kibiców na Jasną górę? (1)

                Owładnięci alkoholem i narkotykami, ale chyba w kościele są często, skoro są dla nich specjalnie organizowane spędy

                • 19 4

              • I to jest przykład ? Serio? Wy zawsze coś z d**y wstrzelicie o kimś tam :(

                • 1 4

              • rzeczywiście w kościele same wzory do naśladowania he he (1)

                • 8 2

              • Kiedy byłeś ostatni raz w kościele ?

                • 1 6

            • szechter tak napisał czy usłyszałeś w programie Królowe życia?

              • 9 4

          • A w małżeństwach nie ma braku dzieci

            Dziecięcych traum, egoizmu, braku wartości, rozbitych związków, buty i chamstwa? Cechy, które wymieniłeś nie zależą od papierka z urzędu czy kościoła, a zależą tylko i wyłącznie od ludzi.
            Zarówno związek formalny i nieformalny może być istną patologią jak i najlepszym wzorem.

            • 19 0

        • Nie można, ze względów formalnych. (13)

          Wyobraź sobie, że jeden małżonek umiera. Drugi musi zapłacić podatek od spadku od pół miliona...

          • 5 23

          • bezkosztowo dziedziczą dzieci

            • 16 3

          • Dlatego potrzebne jest uchwalenie zwiazkow partnerskich (7)

            • 28 12

            • i adopcja dzieci przez pary jednopłciowe (6)

              • 7 8

              • A co, lepiej im w 30 z jednopłciową parą zakonnic w bidulu? (5)

                • 14 2

              • (4)

                Wolał bym być w budynku niż mieć 2tatusiow, znam kilka osób z bidula i mogę cię zapewnić że nikt z nich nie chciał by mieć 2 tatusiow

                • 4 10

              • Wiadomo, lepiej być samemu jak palec na świecie. (3)

                A czemu dwóch tatusiów to źle? Bo ksiądz tak powiedział na religii...

                • 11 2

              • Poczytaj o rozwoju człowieka i psychologi trochę. (2)

                Ksiądz nie ma tu nic do gadania

                • 3 4

              • Czekaj, chcesz mi powiedzieć, że dziecko lepiej rozwinie się z opiekunką w domu dziecka niż z ojcem? (1)

                Nieźle odjechałeś...

                • 3 3

              • Z tatusiem i jego partnerem! Czytaj co jest napisane

                • 2 1

          • Proste rozwiązanie (2)

            to zrównać w prawach związki nieformalne z formalnymi.
            Dlaczego w ogóle instytucja państwa miesza się do tego, jak ludzie ze sobą żyją, skoro żyją w zgodzie?

            • 15 4

            • W wielu krajach tak jest. (1)

              • 4 3

              • W państwach wyznaniowych to i owszem

                W cywilizowanych są i małżeństwa i związki partnerskie.

                • 2 0

          • Jeśli masz współwłasność nie płacisz podatku.

            • 5 0

      • pochodzimy od małpy więc żyjmy jak małpy

        • 9 9

    • Ale to robią osoby które chcą być z sobą bo są zakochane a nie tylko sypiać z sobą!!! (10)

      I niema znaczenia orientacja seksualna tych osób!

      • 17 16

      • Dokładnie (9)

        tyle, że niektórzy chcą się tylko pukać bez zobowiązań, ot taka moda na wolne obyczaje, kiedyś nazywane k*****

        • 10 20

        • (1)

          a niech się pukają na zdrowie. co ci przeszkadza?

          • 23 5

          • Nawiedzonym przeszkadza wszystko co nie pachnie kadzidłem.

            • 5 2

        • Ale co cię interesuje co chcą robić inni? Martw się o swoje gacie (1)

          • 13 6

          • Moje gacie są na miejscu i nie dla każdego!

            Co mnie obchodzi? Potem płacze taka samotna matka, ze ja facet zostawił. Blokuje miasto bo żąda aborcji - gdyby co? Pod pretekstem gwałtów, uszkodzonych płodów, moja macica i ja decyduje.. i to właśnie one decydują o swojej macicy. Nie szanują siebie, a żądają szacunku od innych. jeszcze oskarżają innych za własne decyzje! odpowiedzialność za własne czyny! Wiesz co to jest? Zeby to dotyczyło jej życia, to niech sobie żyje jak chce. Ale każdy dostaje rykoszetem. Będziesz miał dzieci, to zrozumiesz, albo i nie zrozumiesz

            • 0 2

        • Dalej nazywa się to k*****em! Nie oszukujmy się (2)

          • 4 8

          • kompleksy można leczyć, idź do lekarza , ulży ci, empatia jest coś takiego (1)

            • 9 1

            • Hehehe ty nie wiesz co to jest empatia dziecko ;)

              A kompleksy, to chyba Ty leczysz przez łóżko :)

              • 1 7

        • Zazdrościsz? (1)

          Bo na to wygląda. Co cię to interesuje?

          • 8 2

          • Czego zazdroszczę ?

            Braku szacunku do siebie ? Hahaha

            • 2 7

    • Mam już trzeciego męża i wszystkie śluby przed urzędnikiem. (13)

      rozwód to tylko formalność a w kościele to problem

      • 24 19

      • Chyba że jesteś prawicowym politykiem. (6)

        Wtedy dostajesz wcalenierozwód i możesz wziąć drugi kościelny ślub...

        • 35 8

        • Ale rudym przebierańcem i starasz się o fotel prezydenta (5)

          Wtedy robisz pokazówke i bierzesz ślub kościelny. Wyborcy jednak nie nabrali się

          • 16 20

          • Nie nabrali się na ślub Kaczyńskiego? (4)

            • 22 9

            • tuska (3)

              • 8 12

              • Wszędzie widzisz Tuska? :D (2)

                Ponoć ostatnio nożem wymusił na Morawieckim wprowadzenie nowego podatku ;D

                • 22 5

              • ty wszędzie widzisz kościół i kaczyńskiego (1)

                • 5 15

              • Hmm, jak można było wspomnieć o kościele pod artykułem "Ślub w Trójmieście częściej przed urzędnikiem niż w kościele"?

                Niesamowite.

                • 9 2

      • Czworo dzieci każde z innym, to też nie problem (3)

        • 13 4

        • To ma głęboki biologiczny sens.

          Ale pewnie na biologii w szkole nie uważałeś/łaś.

          • 6 4

        • No i...co w związku z tym? (1)

          Na to wychodzi że mężowi byli marni

          • 3 4

          • Hehe albo ona do niczego ;)

            Działa w dwie strony

            • 6 0

      • (1)

        3 mężów? XD to jakaś felerna jesteś i żaden z tobą wytrzymać nie może. Nie wiem czy masz się czym chwalić.

        • 5 4

        • Życie bywa długie. Także 3 mężów nie robi wrażenia

          • 0 0

    • Proste jak drut

      jak kobieta nie jest pewna z kim chce być i czy czasem się nie rozejdzie za dwa lata (pewnie dla fagasa, który jeździ lepszym autkiem....) to niech nie bierze ślubu wcale. Połowa kobiet i facetów myśli że to zabawa.

      • 11 4

    • Dokładnie

      Ślub / wesele czemu nie ale taki bardziej typu Las Vegas jest zabawa jest romantycznie ale odpada cała biurokracja przed i ewentualną po bo rozwody do tej pory gdy jedna strona się uparła trwały latami a w nowych przepisach będzie jeszcze ciekawiej.

      • 2 4

    • Stój i zarabiaj.

      • 2 0

  • Ale super... (5)

    Ale fajnie. Mega się cieszę. Z tego faktu płynie ogromną radość i pokój. W końcu ludzie odchodza od Kościoła. To niesamowite i cudowne. Ten artykul sprawił, że dzisiejszy dzień przeżyję w miłości do wszystkich.

    • 41 30

    • A co później (3)

      A co powiesz na sądzie Panu Jezusowi?

      • 2 7

      • powie: aaaaaaa i spali się ze wstydu

        • 0 2

      • Prima Aprillis

        • 0 2

      • A co Ty powiesz, jak po śmierci staniesz przed Odynem albo Welesem?
        Nie wiem jak on, ale ja nic nie powiem Jezusowi, bo nie ma on nade mną żadnej władzy. Po śmierci pójdę do swoich Bogów i to Oni, jeśli uznają to za stosowne, będą mnie sądzić. Chwała rodzimym Bogom!

        • 2 2

    • Bez Boga powstają ciekawe systemy

      Hitler Stalin Kunowie. Teraz w UE mamy odrodzenie faszyzmu. Austria Australia... Sam pokój i miłość bliźniego

      • 0 1

  • Konkordat jako umowa międzynarodowa niekorzystna dla Polski powinienem zostać wypowiedziany. (2)

    A Aleksander Kwaśniewski pociągnięty do odpowiedzialności. To jest działanie na szkodę państwa. Umowa w której jedna strona daje dużo a druga zobowiązuje się do przyjmowania opłat. Opłat za nic albo właśnie za zaszczyt, że druga strona umowy może się naszym kosztem wzbogacić

    • 66 13

    • Facet cierpiał na dużo chorób. Pamiętamy jak chwiał się nad grobami (1)

      więc trzeba go zrozumieć

      • 4 1

      • ale za to Watykan zgodził się na przystąpienie Polski do UE. Tak działa protektorat: cena za zgodę, której suwerenne państwa nie potrzebowały.

        • 5 2

  • Opinia wyróżniona

    Kwestia wartości (124)

    36 lat temu brałem ślub w Katedrze Oliwskiej nikt nie zadał pieniędzy, wspaniałe przeżycie które pozostaje w pamięci na całe życie ,a cywilny nawet nie pamietam gdzie się odbył

    • 200 246

    • Ślub (70)

      36 lat temu ha ha ha ! Teraz inne czasy , Nikomu już nie potrzebne katedry i kościoły ! Ludzie zaczęli racjonalnie myśleć ! Jeszcze kilka lat i nie będzie nikt brał ślubów w kościele .Chyba że przyjezdni ze wsi do miasta bo co rodzina na wsi powie !

      • 100 52

      • Racjonalne myślenie bez wartości w życiu. (34)

        Zmierzamy donikąd.

        • 43 78

        • w trójmieście jest tylu oświeconych więc nie bez powidów jest najwięcej rozwodów w POlsce (10)

          • 27 50

          • Pana (3)

            Zapraszam na przyspieszony kurs ortografii albo turnus rechabilitacyjny na sreberko

            • 31 24

            • Bralczyk?

              • 6 8

            • do "Pana"

              turnus reHabilitacyjny

              • 23 2

            • Ja pier... Kogoś na kurs ortografii wysyłasz a samemu błąd ortograficzny robisz xD ja pie.... Idealny przykład hipokryzji

              • 13 1

          • weż leki Pisuar , po prostu gdańszczanie to inteligencja ,a nie buraki tak jak ty (3)

            • 19 16

            • widac po twojej wypowiedzi jaki jesteś ynteligent

              • 13 7

            • Inteligentny człowiek, (1)

              Rynsztokiem nie odpowiada.

              • 5 2

              • Rynsztok to na tym forum wali i to często.

                Prosto z nowogrodzkiej.

                • 2 0

          • ale kościelnych najwięcej u pisdni..tych...

            niektórzy po 3 razy biorą kościelny.. takie religijne rwała jego nać...

            • 20 6

          • Zmień klawiaturę bo ci szwankuje.

            A z tekstu wygląda, że nie tylko klawiatura szwankuje.

            • 0 0

        • Wartości są ważne, zdefiniujmy wartości :)

          Człowiek, dla którego "wartości" = "wyłącznie KK", ma albo bardzo szczelne klapki na oczach albo świetnie rozwinięty syndrom sztokholmski. Warto poszerzać swoją wiedzę - wszystkie wartości (skoro jesteśmy przy ślubach to np. miłość, wierność, chęć wspólnego życia) - to wszystko są przystosowania ewolucyjne homo sapiens, rozmaite religie jedynie potrafią je sprytnie wykorzystać do kontrolowania owieczek, które strzygą. Nie ma nic złego w wierze w tego czy innego boga, to też jest najwyraźniej potrzeba wynikająca z ludzkiej natury (sądząc po jej powszechności), natomiast twierdzenie, że poza tą osobistą mitologią jest tylko zło, to już fundamentalizm religijny - niebezpieczny i głupi po prostu.

          • 49 12

        • A jakie wartości promuje współczesny kościół? (9)

          Bo z naukami Chrystusa coś się nie bardzo pokrywają.

          • 58 9

          • Skąd wiesz? Przecież nie chodzisz. (8)

            Uczestniczysz w strajkach lempart i krzyczysz wypier....

            • 20 50

            • Przestałem chodzić, jak kościół zaczął łamać piąte przykazanie w imię kasy...

              • 38 6

            • kobiety były pod kościołami , bo w kościołach mocherowe baby zbierały podpisy ,by kobiety rodziły (4)

              cierpiące potworki ,a więc były w odpowiednim miejscu ,czyli w kosciołach i na ulicach

              • 24 8

              • nawet nie wiesz co chiała lempart, poczytaj jej postulaty. Protestowałeś nawet nie wiesz za czym (2)

                • 12 12

              • Prawda i to jest żałosne

                One nie wiedza nawet o co krzyczały

                • 9 20

              • Taktyka PiSu:

                Wcisnąć na siłę jakiegoś oszołoma na czubek oddolnego ruchu, a potem go jechać.

                W d*pie mam Lempart. Istotny jest zamordyzm który wprowadza rząd.

                • 18 6

              • Proponuję douczyć się ortografii zanim zacznie się komentować. "MoCHer", ja pier....

                • 7 1

            • A co ma jedno do drugiego? (1)

              • 1 2

              • Brak argumentów i trzeba wytknąć błąd ;)

                Pustaki tak robią

                • 1 2

        • skąd przypuszczenie iz wiara jest jednym źródłem wartości? (2)

          • 30 6

          • Z religijnej indoktrynacji od kołyski.

            • 9 2

          • Jedynym miałeś na myśli?

            • 2 1

        • A jakie to wartości gdy bierzesz ślub kościelny he,he,he (2)

          • 22 5

          • Wartość koperty i tacy

            • 25 7

          • Nie zrozumiesz !

            • 0 1

        • Jednym z zabawniejszych dowcipów jak dla mnie jest twierdzenie, że kościół jest jedyną formą uduchowienia życia. Samo w sobie jest absurdem ale powtarzane przez setki lat wryło się w głowy niczym mantra...

          • 24 4

        • Bez wartości... (3)

          A kupę po własnym psie sprzątasz? Odpady segregujesz? Dbasz o planetę, na której mieszkasz?
          Wieki mijają i wartości się zmieniają. Wartości tzw. chrześcijańskie niekoniecznie są zgodne ze współczesną etyką i stanem wiedzy naukowej.

          • 21 5

          • Hahahha

            • 3 7

          • Wartości chrześcijańskie są całkiem ponadczasowe.

            Problem w tym, że to, co głosi kościół nijak się nie ma do tych wartości...

            • 14 6

          • Heeee to są twoje wartości? Wow

            • 0 1

        • Kościół to ostatnia instytucja, która może się wypowiadać w kwestii tzw. "wartości". Monopol tej zakłamanej bandy już się skończył.

          • 8 2

      • (3)

        Intryguje mnie ... czemu nie wspomniałeś o meczetach i synagogach?

        • 17 5

        • meczet i synagoga to nie koscioł o którym w artykule mowa. (2)

          • 9 7

          • Ale punkt kultu o który autor posta ma ból dooopy

            • 5 5

          • A co takiego jak nie kościół ?

            • 0 0

      • Rozsądek? (12)

        A co rozsądnego jest w posiadaniu dzieci? Co rozsądnego jest w posiadaniu 250metrowego domu na przedmieściu? Co rozsądnego jest w posiadaniu samochodu z 4 litrowym silnikiem albo z 200 KM pod maską? Co rozsądnego jest w piciu alkoholu i paleniu papierosów nie mówiąc już o zażywaniu narkotyków? Czy to jest ten sam rozsądek, który ludziom pozwala dojść do wniosku, że śluby są nierozsądne?

        • 20 11

        • Lewactwo atakuje wierzących. Dajcie nam żyć jak chcemy (10)

          • 20 36

          • Żyjcie jak chcecie w domach i za zamkniętymi drzwiami. (6)

            Tylko nie pokazujcie tych obrzydliwości publicznie. Dzieci patrzą.

            • 31 11

            • to już na ulicę nie wychodz , nie strasz dzieci

              • 9 4

            • dla lewactwa małżeństwo z dziećmi to obrzydliwość (4)

              • 9 19

              • Raczej facet w sukience, który wziął ślub z figurką, a do tego molestuje dzieci... (2)

                • 24 8

              • znasz sprawy molestowania? zgłoś na policję (1)

                • 6 9

              • Taaa

                Diecezja bielsko-żywiecka domaga się przesłuchania Szymika, celem ustalenia, czy 12-letnia wówczas ofiara czerpała satysfakcję z relacji ze swoim gwałcicielem. A także czy nie czerpała z niej korzyści na przykład materialnych.
                Jak podaje Onet, w odpowiedzi kurii można przeczytać także, że z dotychczasowych zeznań Szymika, wynika, iż relacja dziecka z pedofilem w sutannie nie była oparta na "zniewoleniu czy ubezwłasnowolnieniu, wręcz przeciwnie: relacja ta była oparta na dobrowolności i wzajemnych korzyściach".

                • 14 2

              • Małżeństwo z dziećmi?!

                Nie dość, że poligamia to jeszcze pedofilia. Oczywiście, że obrzydliwość!

                • 5 0

          • Nie ma sprawy - żyjcie.

            Tylko wy macie wredną tendencję do narzucania swojej drogi życia innym - na siłę, bezczelnie i po chamsku. Żyjcie, jak chcecie - i przestańcie innym ludziom zaglądać w portfele, do domów, pod pierzyny, ustanawiać dla nich swoje prawa, próbować ich karać według swoich przekonań. To wszystko jest wyłącznie dla was, czyli aktualnie jakichś 30% społeczeństwa. Może...

            • 26 6

          • byle co jesz i byle co piszesz ,kończ z kaszanką ,a każdą treść komentowaną czytaj dokładniej ,a z wiary

            to żadnej zasady czy przykazań nie przestrzegasz tylko w niedzielę śmieci nie wyrzucasz , nic więcej

            • 4 7

          • Kto komu żyć nie daje....

            • 1 0

        • Jak zarobisz pieniążki na te rzeczy to się dowiesz. Ból tyłka zawsze występuje u osób których na te rzeczy nie stać.

          • 1 0

      • Ooooo miastowa inteligencja :) (2)

        • 9 10

        • Lewicowy Inteligent po socjologii który wyśmiewa wierzących (1)

          • 9 25

          • Dostajesz szansę na pokazywanie swoje wiary ogółowi

            pytanie, czy jest czym się chwalić:-)

            • 14 4

      • w punkt

        • 2 0

      • O, pan "racjonalista" się odezwał... zadanie domowe z pszyrki odrobione?

        • 2 5

      • A co to jest racjonalne myślenie ? (2)

        A jak ma się potęga wiedzy ludzkiej do sytuacji z pandemią ? Tacy mądrzy ludzie a wirus prawie cywilizacje rozłożył ? Ile więc warta jest ta wiedza ? A jak nie ma Boga to co jest dobre a co złe ? Jak wychować dzieci ?

        • 1 14

        • "A jak nie ma Boga to co jest dobre a co złe ?" (1)

          W jaki sposób istnienie Boga, który nie komunikuje się z ludźmi wpływa na odróżnienie dobra od zła?

          • 18 4

          • Tobie trzeba mówić co masz robić i co mówić !

            Sam myśleć nie potrafisz i czytać ze zrozumieniem. Zero refleksji :( świat zmierza ku upadkowi

            • 0 3

      • A co wiedzą więcej ci przebywający w tłumie od tych którzy mają więcej przestrzeni dla siebie ? (1)

        • 1 0

        • Nie myśleć, powtarzać co mówią inni :)

          Tak jest łatwiej

          • 0 0

      • Ja miałam ślub kościelny 25 lat temu (7)

        Udzielał go ksiądz Jankowski aż wstyd się przyznać. Może i super przeżycie ale teraz to wiocha. Moja córka nie będzie brała ślubu w tej chorej instytucji a mija wnuczka nie będzie ochrzczona. Tej dziwnej mafii mówimy NIE

        • 3 0

        • (5)

          Dla mnie będziesz będziesz charakterny, jak dokonasz apostazji. A tak, to po prostu sr.sz we własne gniazdo. Gardzę takimimi osobami , jak gnojem.

          • 1 5

          • (2)

            "apostazja" przed księdzem komukolwiek potrzebna, jak świni siodło. Nie widzę żadnego powodu, aby tłumaczyć się przed klechą z porzucenia Kościoła. Zrobiłem to dla siebie i dla tego, w co wierzę. Co innego apostazja w Niemczech czy Austrii - idziesz do urzędu stanu cywilnego i oficjalnie wypisujesz się z Kościoła czy związku wyznaniowego (przestajesz wtedy płacić podatek kościelny), w Polsce to zwykłe zawracanie głowy.
            Mimo to podziwiam ludzi, którym się chce to zrobić, bo takie przykłady i statystyki też są potrzebne, aby kler wreszcie stracił status dominującej organizacji, do której należy większość obywateli iii rp. co do reszty twojej wypowiedzi - gdybyś był psem, to byś szczekał, gdybyś był świnią, to byś chrumkał, a że jesteś chamem, więc się zachowujesz i wypowiadasz jak cham.

            • 4 1

            • (1)

              Bylo pójś ze ślubem do meczetu albo do synagogi. A tak, zawracałeś głowę, jak to ich nazywasz "klechom". A teraz masz tylko frustracje i problemy z psychiką. Polecam też wizytę u dobrego psychiatry.

              • 1 4

              • Janusz K.

                Ten od zera?

                • 1 0

          • Typowy,przykładowy Janusz. (1)

            • 2 0

            • dokładnie - typowy, ordynarny, chamski katotalib bez kultury, szacunku i honoru.

              • 1 0

        • BRAWO, tak trzymać!!!

          • 1 2

    • Prości ludzie tak mają, żyją mitomanią. (2)

      • 38 15

      • ty za to rozwinięty lewak

        • 10 21

      • I pomyśleć że Lewica kiedyś na celu miała walkę o dobro prostych ludzi i ludzi pracy. Dziś lewactwo to najwyżej kawiorowa lewica która z swoimi korzeniami nie ma nic wspólnego

        • 3 7

    • teraz też nik nie żąda pieniędzy. To nagonka lewicowo-liberalnych mediów i lewactwa. (1)

      • 9 27

      • nie ośmieszaj się Pisuar

        • 19 3

    • (3)

      Ja też miałam ślub w Archikatedrze Oliwskiej, 20 lat temu... piękne przeżycie i jesteśmy razem nadal. Wszystkie uroczystości odbywaly się tam, chrzest, komunia.

      • 17 13

      • zaraz będzie na ciebie nagonka lewaków (1)

        masz żyć tak jak oni chcą, jak zwierzęta

        • 15 34

        • Tak, to lewacy chcą, żebyś żył jak zwierzę, owieczko boża :D

          • 27 6

      • i w robocie nie jesteś , z obrzydzenia patrzenia na swoją kobietę uzależniłeś się od netu i tak

        jesteś szczęśliwy po tym ślubie , nie manipuluj cienko bo się ośmieszasz

        • 0 4

    • (1)

      Oczywiście, wartości są bardzo ważne, niezależnie, co pod tym słowem się kryje. Dla mnie ważne jest to, by żyć z osobą, której się ufa, między innymi. A to, że jakiś facet w złotej sukience doda do tego jakąś wymyślną narrację nie jest wartością. Dla mnie. Każdy żyje jak mu serce i głowa dyktują.

      • 21 8

      • Aha, czyli jak mi serce dyktuje zdradzac i krasc to OK.

        Bo przeciez "wolnosc, tolerancja, zyjmy jak MY chcemy"

        • 7 18

    • ahh, osławione "wartości", które mają się cechować czym dokładnie? (34)

      słubem z panem w sukience w katedrze? chyba nie bardzo rozumiesz, czym są te wartości. Ale na pewno czujesz się lepsza, przez to że całe życie wykonujesz polecenia kapłanów

      • 16 11

      • Dlaczego lewaku obrażasz i wyśmiewasz wierzących? (28)

        Mamy demokrację niech każdy robi to co chce

        • 10 23

        • Czemu zabraniasz mu posiadania własnej opinii zamordysto? (21)

          Mamy demokrację i każdy ma prawo wyśmiewać kogo chce.

          • 20 7

          • Hahaha w druga stronę tez to działa czy tylko w jedna? (15)

            Jak komu pasuje hipokryto

            • 9 7

            • Ależ oczywiście w obie. Nabijaj się z ateistów ile wlezie. (14)

              Co innego, jak zaczynasz dyskryminować ludzi ze względu na cechy niezależne od nich.

              • 13 2

              • Niezależne od nich? Ktoś nimi kieruje? I się nazywają wolnymi? (9)

                jest wyraźnie napisane , ze mam prawo wyśmiewać kogo chce, wiec jego tez. Wg demokracji powinienem śmiać się tylko z większością głosów. Czy nie o to chodziło? I nie wyśmiewam ateistów zeby była jasność. Głupie to po prostu myslenie.

                • 1 8

              • Masz prawo wyśmiewać wolne wybory kogokolwiek. (8)

                Nie masz prawa nabijać się z koloru skóry, płci, orientacji, chorób, czy innych rzeczy, które nie były wyborem danej osoby i nawet, gyby chciała, nie może ich zmienić.

                I tak, dotyczy to też większości. Szydzenie z białego faceta nie jest żadnym wyjątkiem.

                Proste?

                • 12 0

              • Boże drogi ! (6)

                Pokaz mi palcem, gdzie jest mowa w dyskusji o tym co napisałaś teraz ? Ja o zupie, Ty o ..

                • 1 2

              • A z kogo się chciałeś śmiać inaczej niż "zgodnie z większością głosów"? (5)

                No, przyznaj się :)

                • 1 0

              • Odniosłem się do tego wpisu tylko: (4)

                Mamy demokrację i każdy ma prawo wyśmiewać kogo chce.
                A Ty mi o prawach, z kogo mogę, a z kogo nie . To nie są prawa! To się nazywa człowieczeństwo. Ale skoro już to nazywamy prawem, to ja tez mam prawo wyśmiać głupi wpis bez przemyślenia. Bo demokracja nie pozwala na wysmiewanie kogokolwiek.

                • 0 1

              • (1)

                Przepraszam, to Ty się zes**łeś po akurat nie moim wpisie o wykonywaniu poleceń kapłanów...

                • 3 0

              • To nie był mój wpis ;)

                • 0 0

              • (1)

                Ale de-bil jesteś - demokracja pozwala na wyśmiewanie innych?

                • 0 3

              • Czytaj cały tekst a nie wyrywkowo mądry człowieku

                • 1 0

              • A jeśli identyfikuje się jako czarnoskóry niebinarny 66letni żyd to możesz mnie wyśmiewać?

                • 0 0

              • (3)

                Ja się nabijam z tych co wierzą że jest 50 płci. Albo z poslic twierdzących że biologiczni mężczyźni rodzą dzieci

                • 3 4

              • Mi jest ich żal :(

                • 1 1

              • Najlepsze jest to, że 50 płci wymyślili prawicowcy. (1)

                Nikt do tej pory nie wie o co im z tym chodziło.

                • 5 0

              • Jakie to ma znaczenie, kto wymyślił ?

                • 1 1

          • dlaczego lewaku musisz wyśmiewać? zajmi się sobą i swoimi bliskmi (4)

            daj ludziom wierzyć w co chcą i robić to co chcą

            • 4 11

            • On nie ma bliskich! (1)

              Od tych poglądów lewicowych w główkach się pomieszało. Jest panem siebie - takich nikt nie lubi

              • 3 11

              • Zaraz, przecież "bycie panem siebie" to definicja prawicowych szurów :D

                • 9 3

            • A niech wierzą w co chcą i robią co chcą. (1)

              Tylko czemu jakiś muezzin mnie rano budzi dzwonami?

              • 9 5

              • Jedz do Niemiec to cię będzie budzić nawoływanie do modlitwy z meczetu. Wtedy nie będzie ci przeszkadzać

                • 2 6

        • Mylisz demokrację z wolnością (5)

          To są dwie zupełnie różne sprawy. W demokracji musisz robić to co większość uważa za słuszne.

          • 3 7

          • Wow ktoś załapał. Brawo

            • 0 3

          • O ile jest większością. (2)

            Jakieś 28-32% to nie jest większość.

            • 5 2

            • (1)

              Według wyborów jest to większość. Gdyż podczas głosowania zdobyli większość głosów.

              • 1 4

              • Istotą demokracji są rządy większości

                Przy poszanowaniu praw mniejszości. Inaczej jest to dyktatura, a nie demokracja.

                • 3 0

          • Nie musisz możesz !

            • 0 0

      • Dobrze ze ty rozumiesz wartości ;) (4)

        A Ty czujesz się lepsza wykonując polecenia ludzi z partii, fb, insta, tv? Glupiomowa
        Ten pan w sukience powinien głosić słowo Boże. Czego Ty nie rozumiesz, bo nawet pismo święte jest za trudne dla ciebie do przeczytania ze zrozumieniem. Ale pseudo wolność rozumiesz, która tak wszyscy głoszą dookoła. Czujesz się wolna ???

        • 4 7

        • lewaku pozwól mi żyć tak jak chcę. DLa ciebie każdy kto nie robi tak jak ty jest głupszy, wieśniak, zacofany (3)

          nie narzucaj mi co mam robić

          • 5 6

          • Niczego Ci nie narzucam. Typowe- brak argumentów. (2)

            Przeczytaj to jeszcze raz i jeszcze raz. Zyj jak chcesz. Tylko nie pisz bzdur, bo jak zaczynasz dyskusje, to licz się z odwetem.

            • 8 4

            • (1)

              To ma żyć jak chce czy jednak nie? Może pisze bzdury bo tak właśnie chce?

              • 0 1

              • Dziecinada !!!

                • 0 0

    • Taaa jasne. Pewnie sporo trzeba było księdzu dać tej kasy, dlatego zapamiętałeś. A i godziny spędzone w kościele zamiast na celebracji. Nudy

      • 6 2

    • Masz racje

      Tego przeżycia nie zastapi zadna baba na urzędzie lub facet

      • 3 6

    • a tak w ogóle to pamiętasz z kim???

      skoro taki rozkojarzony byłeś...

      • 3 1

    • Takie czasy to dawna przeszłość !!!

      • 1 2

    • Widzisz jacy tu zaciekli ludzie :) (1)

      Wyraziłeś tylko swoje zdanie a już hejt się leje...

      • 2 3

      • Zaraz Cię zaczną namawiać do rozwodu ;)

        • 0 1

    • Ja pamietam gdzie

      Ja za to pamietam przyjacielu gdzie był ślub twoj ślub cywilny a nie pamiętałem gdzie był twoj kościelny

      • 1 0

  • To wszystko przez zajadłe ataki na kościół (1)

    na przykład w postaci ujawniania skandali pedofilskich. Nie same skandale oczywiście szkodzą tylko ich ujawnianie.

    • 20 36

    • Sami sobie szkodzą

      Księża, reszta kleru i usłużni im politycy sami sobie szkodzą. Zachowują się i działają gorzej niż p z p r za bieruta.

      • 19 1

  • Wracamy do naszych korzeni, do religii (filozofii) naturalnej, czyli pogaństwa. (8)

    Czy się to chrześcijaństwu podoba, czy nie, pogaństwo się odradza. Obserwacja przyrody, życie tak zgodne z naturą jak to tylko możliwe, troska o przyrodę, kult życia, a nie cierpienia, obchodzenie świąt w ich pierwotnym znaczeniu (narodziny słońca - przesilenie zimowe, a nie Jezuska, zmartwychwstanie przyrody, a nie Jezuska itd.). Polska zawsze była i jest pogańska i żadna mitologia tego nie zmieni.

    • 45 20

    • (1)

      W pełni się z Tobą zgadzam bracie, tylko wiara w starych Bogów, a liche religie z pustni odrzućmy!

      • 12 5

      • Sława, Bracie!!! Nasi Bogowie wracają, a my wracamy do Nich. Sława i Chwała rodzimym Bogom, Boginiom, Duchom i Przodkom!!!

        • 3 1

    • nie używajmy słowa pogaństwo, to katolicy wymyśliły, bo obrazić starą wiarę (1)

      to było Rodzimowierstwo

      • 15 3

      • Tak. Pastuchy przywalaszcyly sobie wiele zdobyczy i oczerniły innych

        • 5 0

    • ale są i minusy wtedy istniał największy system niewolniczy na świecie. Co trzeci słowianin (1)

      poszedł w kajdany jako niewolnik. Potem na targ w Pradze lub spływ rzekami do krajów wschodu. Kastracja i niewola. Dopiero kościół zabronił tych procederów.Mieszko zlikwidował przed przyjęciem chrztu kila grodów w Wielkopolsce . Mieszkańcy znikneli

      • 1 1

      • Jak Mongołowie wpadli w XIII w. to się nie pytali kto jest kto. Jednych w niewolę, a drugich pod nóż.

        Turcy to samo.

        • 4 0

    • Sława, Bracie! Jest nas coraz więcej, i z religii słowiańskiej, i nordyckiej. Chwała Perunowi, Welesowi, Thorowi i Odynowi! chwała wszystkim rodzimym Bogom i Boginiom!

      • 4 1

    • jedna głupota zamieniona na drugą. zaiste wyborny pomysł.

      • 0 3

  • Ludzie odchodzą od kościoła? Nie

    To kościół odszedł od ludzi. A ludzie na to: to bardzo smutne, a teraz robimy swoje.

    • 64 6

alert Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.

Najczęściej czytane