- 1 Rowerzyści: nie dzwońcie na pieszych (265 opinii)
- 2 Były senator PiS trafił do więzienia (328 opinii)
- 3 Dostał 5 mandatów naraz (71 opinii)
- 4 Dworzec PKS w Gdańsku: co dalej? (206 opinii)
- 5 Kontrola CBA w Urzędzie Miasta Gdyni (243 opinie)
- 6 Winda, która wygląda jak kapliczka (51 opinii)
Trwa walka o przeżycie palmy z parku Oliwskiego
180-letni daktylowiec z parku Oliwskiego traci liście i obumiera. Niedawno przechylił się jego szczyt. Wpływ na kiepski stan rośliny mogły mieć warunki, w jakich była przechowywana podczas ciągnącej się od 3 lat budowy palmiarni i oranżerii. I choć nie wiadomo, czy roślina przeżyje, władze Gdańska przekonują, że miliony wydane na inwestycje związane z palmą nie są pieniędzmi wyrzuconymi w błoto.
Koszty inwestycji wzrosły, przesunęły się terminy zakończenia prac.
Przez cały ten czas nad stanem palmy czuwali m.in. botanicy. Ci poinformowali we wtorek, 16 marca, że palma jest w złym stanie i może być trudno ją odratować. Kilka dni temu roślina zaczęła bowiem obumierać - przechylił się jej szczyt, straciła liście.
Przyczyna? Jak tłumaczyli botanicy, to "zmiana warunków podczas całego okresu budowy, mimo że palma była kontrolowana. Stary okaz drzewa zareagował na zmiany".
Trwa walka o odratowanie palmy
Naukowcy rozpoczęli więc operację spionizowania daktylowca.
- Przez cały czas trwania budowy utrzymywaliśmy takie warunki, by rośliny mogłyby dobrze wegetować - powiedział dr hab. Piotr Rutkowski, kierownik Pracowni Geobotaniki i Ochrony Przyrody z Uniwersytetu Gdańskiego. - W ostatnich dniach doszło jednak do pochylenia szczytu palmy, ale kontrolujemy sytuację. We wtorek z sukcesem zakończyła się pierwsza próba spionizowania daktylowca i będziemy dalej nad nim pracować.
A prof. dr Witold Paweł Burkiewicz, architekt krajobrazu i scenograf przestrzeni, specjalista w dziedzinie restaurowania ogrodów historyczno-artystycznych, dodawał:
- Nasza palma jest prawdopodobnie najstarszą palmą hodowaną w warunkach sztucznych w Europie Północnej i największą. Przeprowadziliśmy też badania korzeni, które wskazują na to, że roślina żyje.
W czwartek naukowcy podejmą kolejną próbę pionizowania palmy. O dalszych losach rośliny zdecydować mają najbliższe tygodnie.
Prof. Burkiewicz zapowiedział, że do akcji wkroczą specjalne preparaty odżywcze, które mają pomóc w zatrzymaniu procesu obumierania daktylowca.
W trakcie budowy rotundy palma była jednak schowana pod foliowym namiotem, bez kontaktu ze światłem, co odbiło się na jej stanie.
Wcześniej zapewniali, że palma ma się świetnie
Już w 2017 i 2018 roku pojawiły się pierwsze obawy, czy palma owinięta folią przetrwa remont palmiarni i czy obiekt po zakończeniu budowy będzie miał w ogóle co chronić.
- Zabezpieczona na czas budowy rotundy roślinność ma zapewnione odpowiednie warunki sprzyjające rozwojowi i wegetacji, a jej obecny stan specjaliści oceniają jako bardzo dobry. Dodatkowo, w ramach podpisanej z wykonawcą umowy na realizację robót, rośliny są pod stałym nadzorem botanika. Folia sprawia, że wnętrze jest nie tylko ciepłe, ale i dostatecznie doświetlone - uspokajali wtedy urzędnicy z gdańskiego magistratu.
Czy palma uwięziona w folii dotrwa do budowy nowej rotundy?
Film z 2017 r.
Władze miasta bronią inwestycji
Inwestycja pochłonęła ok. 28,5 mln zł - to koszt budowy rotundy, oranżerii i planowanej części gastronomicznej. Nowa palmiarnia jest już gotowa. Do rotundy docelowo będzie się wchodzić przez modernizowany obecnie budynek oranżerii.
Z uwagi na to, że oba obiekty są połączone, pełne udostępnienie szklanej rotundy możliwe będzie dopiero po zakończeniu prac modernizacyjnych w oranżerii, które planowane jest na koniec 2021 roku.
Parki w Trójmieście
Władze Gdańska stoją na stanowisku, że nawet jeśli palmy nie uda się uratować, inwestycja w parku Oliwskim była potrzebna.
- Gdyby nie decyzja podjęta kilka lat temu o budowie nowej palmiarni, która tak naprawdę była decyzją ratunkową dla jej roślin, nie wiadomo, ile okazów przetrwałoby do dziś - mówił we wtorek Alan Aleksandrowicz, zastępca prezydenta ds. inwestycji. - Słynny daktylowiec zahaczał już wtedy czubkiem o kopułę starej palmiarni. Podjęliśmy słuszną decyzję o budowie nowej rotundy i rewitalizacji oraz przebudowie kompleksu budynków palmiarni w ogrodzie botanicznym. Dziś dokładamy wszelkich starań przy wsparciu naukowców i ekspertów, aby daktylowiec i cała roślinność palmiarni zaaklimatyzowały się w nowych warunkach.
Ochrona palmy ważnym, ale nie jedynym argumentem
Aleksandrowicz tłumaczy, że próba ratowania 180-letniego daktylowca była bardzo ważnym argumentem przy podejmowaniu decyzji o inwestycji, ale nie jedynym.
- Bo palmiarnia i ogród botaniczny to nie tylko ten daktylowiec. Nowa palmiarnia ma służyć, tak jak w historii tego miejsca, różnej roślinności przez dziesięciolecia. Dlaczego inwestycja jest tak skomplikowana i trwa tak długo, DRMG i służby miejskie są gotowe po raz kolejny wyjaśnić - zaznacza.
Film z grudnia ubiegłego roku
Miejsca
Opinie (687) ponad 50 zablokowanych
-
2021-03-17 14:59
Opinia wyróżniona
Oliwiak (10)
Byłem w parku Oliwskim kilkanascie razy w okresie zimowym i w ogóle nie jestem tym zdziwiony dlaczego, dlatego że palmiarnia w budowie nie była odpowiednio zabezpieczona kilka mat słomianych i na dachu za rzucona plandeka przy minusowych temperaturach to za mało obciążyć firmę która zabezpieczała palmiarnię
- 202 3
-
2021-03-17 23:22
Rok 2018. Intensywna, wysoka zabudowa Wyspy Spichrzów. (1)
Gdańszczanie znów nas wybrali, nie jesteśmy z PiS-u.
Rok 2023. Nowa palma daktylowa ma już rok. Ze starą, zmarnowaną w wyniku nieudolnej budowy, łączą ją tylko sadzonki. Przeciąga się kolejny remont Mostu Siennickiego, tym razem gruntowny, spóźniony o 8 lat.
Gdańszczanie znów nas wybrali, nie jesteśmy z PiS-u.
Rok 2028. ZawaliłGdańszczanie znów nas wybrali, nie jesteśmy z PiS-u.
Rok 2023. Nowa palma daktylowa ma już rok. Ze starą, zmarnowaną w wyniku nieudolnej budowy, łączą ją tylko sadzonki. Przeciąga się kolejny remont Mostu Siennickiego, tym razem gruntowny, spóźniony o 8 lat.
Gdańszczanie znów nas wybrali, nie jesteśmy z PiS-u.
Rok 2028. Zawalił się częściowo kościół św. Barbary z powodu zmian wód gruntowych - nowe osiedle na Długich Ogrodach. Kolejna awaria silnika w przepompowni ścieków odstraszyła wielu plażowiczów.
Gdańszczanie...- 15 0
-
2021-03-18 09:55
Wiem, wiem.
Kacper sam osobiście na drutach zrobiłby palmie sweterek, robił jej ciepłe kakao i śpiewał kołysanki.
- 3 3
-
2021-03-17 18:15
Raz na 180 lat jak widać zdarza się władza która nie potrafi zadbać nawet o jedno drzewo (3)
Sami takich mistrzów wybraliśmy do opieki nad tym drzewem. Za pieniądze które im non stop dajemy. Urzędnicy powinniście być dumni. Wojna jedna druga. Zawieruchy brak pieniędzy i techniki nie były przeszkodą aby utrzymać palmę 180 lat. Tyle pokoleń. Aż trafiło na zestaw takich urzędników że zgodnie z procedurami i wydając masę kasy doprowadziscie
Sami takich mistrzów wybraliśmy do opieki nad tym drzewem. Za pieniądze które im non stop dajemy. Urzędnicy powinniście być dumni. Wojna jedna druga. Zawieruchy brak pieniędzy i techniki nie były przeszkodą aby utrzymać palmę 180 lat. Tyle pokoleń. Aż trafiło na zestaw takich urzędników że zgodnie z procedurami i wydając masę kasy doprowadziscie coś co było przekazywane przez pokolenia do zguby. Teraz mamy pustą palmiarnię a jakiś ignorant mówi że mamy inne drzewka. To tak jakbym powiedział twój pies zdechł ale możesz go sobie zatrzymać.
- 50 2
-
2021-03-18 13:51
Najstarsza palma (1)
Nie bez powodu to jest najstarsza palma w tej czesci Europy - te palmy rzadko dożywają starszego wieku. Można mieć pretensje do firmy, która przez 3 lata nie mogła zbudować czegoś zaplanowanego na rok, ale spójrzmy prawdzie w oczy - jak nie teraz, to za kilka lat ta palma i tla by obumarła
- 0 2
-
2021-03-19 22:09
Jasne tak to tłumacz
- 3 0
-
2021-03-17 19:31
Dokładnie A ten botanik nie zna się totalnie! I co za ignorancja , proszę zobaczyć wywiad na Stara Oliwa- jakby nic się nie stało Chyba nie na tym polega taka praca......
- 14 0
-
2021-03-17 17:12
Gdańsk bez plastiku, bez bocianów, bez drzew i bez daktyli ...
- 16 1
-
2021-03-17 15:25
(1)
Firma wykonawcza wykonała prawdopodobnie zabezpieczenia wg wskazanych wytycznych. Ktoś (inspektor, specjalista, botanik ?) obierał prawidłowość wykonania zabezpieczenia.
- 27 0
-
2021-03-17 17:15
Botanik
Botanik przecież odpowiada za stan roślin , karygodne to co zrobił
- 21 0
-
2021-03-17 15:13
Dulkiewicz powinna odpowiadać za to na drodze cywilnej
A nie, że "nic się nie stao, kupimy nową (za pieniądze podatników)"
- 30 6
-
2021-03-17 09:09
Opinia wyróżniona
zbudowali nową palmiarnię (42)
ale za chwile moze byc pusta. Taki miś. Po co nam pusta palmiarnia? Nikt nie wie więc nie bój się, że ktoś spyta! A na palmę zrobi się protokół zniszczenia i... stać mnie!
- 639 27
-
2021-03-17 18:07
To inwestycja przyszłościowa - być może za 100 lat palmiarnia się przyda (1)
I potomkowie powiedzą: Szacun dla ówczesnych (znaczy naszych) włodarzy. że wrzucili i zamrozili (zaszklili) kasę na tyle lat.
- 2 0
-
2021-03-18 16:08
Zasadzą teraz nową palmę to faktycznie za 100 lat będą nam dziękować za "Staruszkę" w Palmiarni.
- 0 0
-
2021-03-17 12:59
Ze datyl padnie bylo wiadomo jak przeczytalem ze chca wymieniac szklarnie.
To bylo kilka lat temu. Teraz potwierdzenie.
A moze ta nowa meduza pasuje pod most? Kable sa 5cm wyzej.
OK bez sensu pomys ale oba projekty - "niemiecki" most i ta szklarnia jednak maja cos bezposrednio z gdanskiem do czynienia czy nie?- 3 0
-
2021-03-17 12:23
Trochę obiektywności. (3)
A to,że Pis roztrwonił miliardy to Ciebie nie obchodzi?Np.elektrownia w Ostrołęce.1,3 miliarda złotych wyrzucone w błoto z naszych pieniędzy i wiele innych.Wybory,maseczki,respiratory.Można tak bez końca.Ty jesteś ślepy i głuchy?To Wam krytykantom Palma Odbija!
- 2 16
-
2021-03-17 17:14
Dlaczego peło nie zaczeło budowy elektrowni atomowej? (1)
Było duuużo czasu na to
- 5 0
-
2021-03-17 21:49
Jak nie zaczęło? Prezesi od atomówki przecież brali pensje...
- 7 0
-
2021-03-17 14:06
to że pis kradnie miliardy to znaczy że po moze kraść miliony?
a obywatel może ci ukraść portfel - bo przecież pis też kradnie?
- 17 0
-
2021-03-17 11:06
Od dawna mówiło się że w tym tamponie ma być kawiarnia, tylko palma nie dawała za wygraną.
- 17 2
-
2021-03-17 11:00
Kalectwo procedur (1)
Chyba od początku wiadomo było, że palma w naszych warunkach to widzimisię i normalnie rosnąc by nie przetrwała. Ale jak już tu rośnie to o nią zadbajmy. Jak na dłoni widać ułomność procedur i niedostosowanie ich do życia. Jak już decyzja przebudowie została podjęta to trzeba było szybko to zrobić. Wybrać kogoś kto to zrobi, a nie jest najtańszy.
Chyba od początku wiadomo było, że palma w naszych warunkach to widzimisię i normalnie rosnąc by nie przetrwała. Ale jak już tu rośnie to o nią zadbajmy. Jak na dłoni widać ułomność procedur i niedostosowanie ich do życia. Jak już decyzja przebudowie została podjęta to trzeba było szybko to zrobić. Wybrać kogoś kto to zrobi, a nie jest najtańszy. Problemy rozwiązywać na poczekaniu a nie jakieś papiery generować. Dosypać kasy, tak żeby to szybko skończyć. Projekt powinien być bardziej normalny, prostszy zamiast wydumki. Efekt tego, że za chwile będzie taki, że wypasiona kopuła będzie chronić klepisko. Botanicy też powinni naciskać, że obrana droga jest donikąd, ale przecież procedury są ważniejsze.
- 11 3
-
2021-03-17 19:21
Lenistwo
- 1 0
-
2021-03-17 10:53
Skutki polityki kontynuacji
Zamiast wymienić starych, zasiedziałych dyrektorów (Bartosiewicz, Kotłowski), to trzyma ich na stanowiskach. Jak widać to się nie opłaca. To kiedy dymisje?
- 11 3
-
2021-03-17 10:20
Niech wstawią sztuczną tęczową palmę. (2)
Wyjdzie taniej i będą nawet pielgrzymki tych za a nawet przeciw :):):)
- 15 1
-
2021-03-17 14:56
Ja bym poszedł prostszą drogą. Wystarczy zwykła jabłonka. (1)
Na ch.. nam daktylowiec? Może w Berlinie mają?
- 6 0
-
2021-03-18 16:02
Zapytaj Tuska
- 0 0
-
2021-03-17 09:46
bez majtek to ma misie
- 1 5
-
2021-03-17 09:40
Świadomy wyborca
Oddajcie nasze 28 baniek i jeszcze za rowery:)
Pokemony mają się dobrze i tak dalej was dy...ą- 28 3
-
2021-03-17 09:32
(3)
W calej poludniowej i centralnejPolsce zbudowali palmiarnie,ptaszarnie,energylandie,tropikalne baseny,oceanaria jak w Wroclawiu i wiele innych rozrywek dla ludzi.U nas na Pomorzu nie zrobili nic,nawet jednej palmy za 15 baniek nie potrafili utrzymać.Za to w deweloperce dla warszavki jesteśmy mistrzami.Wstyd i jeszcze raz wstyd dla rządzących Pomorzem że nie robią dla nas i turystow nic w tym rejonie.
- 71 4
-
2021-03-17 09:53
Dokladnie w punkt Tutaj nic sie nieda park wodny przez 20 lat obiewcywali nieda sie! (2)
To oceanarium nie da się :) W tym miescie nic się nie da chyba ze koperty urzędasy dostana opowiednie to można nawet i by tropikalną wyspe zbudować:)
- 24 4
-
2021-03-17 11:23
nie urzędasy tylko radni, prezydenci i szefowie klubów PO/KO & Wszystko dla GD. To oni głosują za planami zagospodarowania
nie urzędasy tylko radni, prezydenci i szefowie klubów PO/KO & Wszystko dla GD. To oni głosują za planami zagospodarowania przestrzennego i naciskają na urzędników.
Miej świadomość kto za tym stoi i na kogo głosujesz od lat.- 10 3
-
2021-03-17 11:21
spalarnia była priorytetem niestety - iwestycje dla władzy są ważniejsze od inwestycji dla ludzi
- 5 4
-
2021-03-17 09:25
Kt (4)
Gdyby nie fantazja architekta i projekt palmiarni byl normalny to termin pierwotny bylby realny. Ale jak sie robi taka konstukcje to takie sa efekty. Taki cuda to sobie mozna cwiczyc ale nie na zywym pacjencie...
- 61 7
-
2021-03-17 09:52
Fantazja jest co najwyzej twoja głupota .niebyło by zadnego problemu ze zbudowaniem palmiarni w terminie (1)
Wszędzie się dało ale nie w Gdańsku!
- 14 7
-
2021-03-17 11:29
Kt
akurat wiem co mówię... dostałem propozycję realizacji przeszklenia tej palmiarni. Po obejrzeniu projektu i terminów popukałem się w czoło i powiedziałem że tylko samobójca albo mega krętacz podejmie się tego zlecenia w zakładanym terminie.
- 17 1
-
2021-03-17 09:43
w złym miejscu szukasz winnych
- 13 3
-
2021-03-17 09:40
ok
ale zwycięzca przetargu miał wgląd do projektu, nie startował w ciemno, ale poległ, więc jest kogo winić. mogli się nie zgłosić do przetargu skoro wiedzieli że nie da sie spełnić warunków projektu. To ze architekt nie zawsze wybierze najprostsze rozwiązanie to norma. Jakby nikt się nie podjął wykonawstwa to projekt by upadł i trzeba by było wybrać
ale zwycięzca przetargu miał wgląd do projektu, nie startował w ciemno, ale poległ, więc jest kogo winić. mogli się nie zgłosić do przetargu skoro wiedzieli że nie da sie spełnić warunków projektu. To ze architekt nie zawsze wybierze najprostsze rozwiązanie to norma. Jakby nikt się nie podjął wykonawstwa to projekt by upadł i trzeba by było wybrać inny, Władze miasta chcą mieć jak najbardziej atrakcyjne obiekty, nie ma się co dziwić, kuleje jedynie sposób realizacji i kryteria wyboru zwycięzcy przetargu.
- 8 12
-
2021-03-17 09:23
Oto Gdansk właśnie
Teraz co tam panie powiedzieli w kropce nad i ?
- 28 6
-
2021-03-17 09:18
(8)
Trochę złe porównanie. Palmiarnię zbudowano po to aby palma żyła jak najdłużej, bo była i nadal jest okazem.
- 19 23
-
2021-03-17 11:15
Daktylowiec umarł-zgnił
- 7 3
-
2021-03-17 09:42
Niech teraz Pani prezydentka wyda zgodę na wycięcie daktylowca jak zrobiła to w parku.. (4)
Najwyżej palmiarnię obsadzą marihuaną.
- 44 6
-
2021-03-17 10:12
Hasło zielony Gdańsk nabierze nowego wymiaru :)
- 24 2
-
2021-03-17 10:06
Według pani prezydent urzędnicy nie wiedzieli o postępowaniu konserwatora ale wiedział deweloper. (2)
Śmiech na sali. Skoro konserwator ma dowody, że skutecznie poinformował UM o postępowaniu. Tą sprawą powinna zająć się Prokuratura Krajowa. Wejść do UM o dokładne sprawdzić wszystkie decyzje o wycince z ostatnich kilku lat.
- 27 4
-
2021-03-17 11:23
(1)
UM nie ma nic do powiedzenia w sprawie wycinki na terenach obciętych ochroną konserwatora zabytków, wszelkie wycinki uzgadnia się z urzędem konserwatorskim, wie to każdy kto takim ternem zarządza. Więc to co ten deweloper robi to czysta manipulacja i "cwaniactwo" jakoś o potrzebie prac archeozoologicznych wiedział...
Myśleli że wytną po cichu zapłacą, zapłacą karę i tyle w temacie a że się zrobiła afera to się zaczęła spychologia...- 13 4
-
2021-03-17 14:44
No popatrz a w UM nic nie wiedzieli a wydali zgodę. Proszę.
- 10 1
-
2021-03-17 09:42
i jak - żyje i ma się dobrze?
- 27 4
-
2021-03-17 09:25
czyli nie rozumiesz, taki z ciebie okaz
- 22 9
-
2021-03-17 09:16
koniaczek? podwojny! (6)
- 45 2
-
2021-03-17 11:49
stać mnie:) (2)
- 6 0
-
2021-03-17 12:53
(1)
Na balantajnsa w curychu?
- 4 0
-
2021-03-17 14:44
balantinesa
najlepszą łyski
- 4 0
-
2021-03-17 10:43
stać mnie
- 10 0
-
2021-03-17 10:40
Ty nie bądź taki demagog! (1)
- 5 10
-
2021-03-17 11:30
"Jak ty robisz kombinacje to jest wszystko dobrze, a jak ja coś zaproponuję... to mi robisz szkolenie.."
- 13 0
-
2021-03-17 09:07
Opinia wyróżniona
Bardzo przykre. (2)
Nie jestem jednak zaskoczony. Inwestycja została przeprowadzona w sposób wręcz grotestkowy. Tyle opoźnień, tyle rezygnacji, tyle zmian planów.
W zasadzie to od paru miesięcy po doniesieniach o pierwszych problemach było wiadomo, że palma pewnie tego nie przetrwa.- 579 8
-
2021-03-17 23:27
180 lat żyła. 180 lat!
Remont organizowali Adamowicz i Dulkiewicz. I palmy nie będzie.
Brawo władze Gdańska. Możecie być dumni ze swojej nieudolności.
I żeby było jasne, nie jestem kumpelą z Pcimia.- 9 0
-
2021-03-17 18:21
3...2...1...i już jedzie do Ciebie Cesarska Milicja Serdeczności herbu Gdańskie Cesarzowej Inwestycje Udane.
- 10 0
Wszystkie opinie
-
2021-03-17 09:02
Kolejny przykład (39)
Nieporadności władz naszego miasta, ale kogo to jeszcze dziwi?
- 553 38
-
2021-03-17 09:07
czyli na tym też się nie znacie ... (7)
- 20 6
-
2021-03-17 11:27
(6)
chcesz zobaczyć nieporadność to przyjedź do Gdyni... Gdańsk mimo wszytko rozwija się w przeciwieństwie do Gdyni...
- 5 10
-
2021-03-17 11:39
Rozwój musi mieć sens i cel - sam w sobie nie jest wartością (5)
Guzik mnie obchodzą kolejne osiedla zamiast parków
- 10 3
-
2021-03-17 13:30
(4)
a gdzie masz parki w Gdyni ;D te co były bez wad prawnych sprzedali te co są zaraz będą musieli oddać. Teraz masowo likwidują miejsca parkingowe i stawiają doniczki lub malują kółka to jest rozwój hehe
- 7 1
-
2021-03-17 14:15
to po co na nich głosujesz od lat? (3)
- 6 0
-
2021-03-17 17:31
(2)
se mogę głosować ;D i tak wybiorą populistów...
- 3 1
-
2021-03-17 18:34
Ola... weź tą palmę z betonu postaw i PO sprawie :))))))) mogę Ci podpowiedzieć kto "dla ciebie" byłby najlepszy :) (1)
tylko że wtedy nikt Ci mieszkania albo domu nie da... jacyż to zubożali w mieszkania nasi włodarze...
- 5 2
-
2021-03-17 20:04
a jaki masz wybór w Gdyni obecną populistyczna zasiedziałą opcję, tego i**otę z niskim sufitem w siłowni a reszta jak powietrze, jest ale niewidoczna...
- 0 1
-
2021-03-17 09:07
jedyne co im wychodzi to iluminacje ........ (3)
- 45 6
-
2021-03-17 11:02
I zabawy i tańce 1 września (2)
- 17 3
-
2021-03-17 11:11
A co Starosta Dulkiewicz na to ? (1)
Zgoda na wycięcie 100 letnich drzew podpisana przez nią , teraz palma ...wszystko zniszczy zanim ucieknie do Brukseli na dobrze płatna posadkę jak Adamowicz? Nagroda musi być .
- 20 3
-
2021-03-17 17:33
Ściema jak nic, deweloper dobrze wiedział że zgody na cokolwiek ustala się z konserwatorem, jakoś o pracach geologicznych nie zapomnieli ;)
- 6 1
-
2021-03-17 09:08
I jak zawsze wytłumaczenie jest jedno (1)
zrobiliśmy dobrze, to nie my jesteśmy winni dania ciała, to K T O Ś inny.
Wszystko i wszyscy uwzięli się na nasze władze miejskie i mają teraz wszędzie pod górkę...
Ten trend jest widoczny od czasu wzięcia w swoje ręce zarządzania miasta przez pannę. Aż bije po oczach jej nieprofesjonalizm i braki w zarządzaniu.- 58 3
-
2021-03-17 11:02
PO jak PZPR....popełniono błędy , wyciągamy wnioski ...no przecież nie konsekwencje ...
- 13 3
-
2021-03-17 09:21
(6)
No, ale co mają do tego władze miasta? Urzędnicy układali cegły? Zawiniła firma, która się podjęła inwestycji, której nie podołała.
- 4 37
-
2021-03-17 09:39
Projekt szklanego tampaksa za grube miliony sam sie wybrał? (2)
- 30 4
-
2021-03-17 09:59
Wszyscy odpowiedzialni urzędnicy powinni być podawani z imienia i nazwiska
Trąbić wszędzie kto i kiedy zawinił bądź spisał się dobrze. Tak to ręką rękę myje i wszyscy tam mają się dobrze
- 17 3
-
2021-03-17 13:56
No, ale ktoś się podjął go zbudować, nie?Inżynier wziął projekt i widziała czy "da się" czy "nie da się"? Ale pewnie firma typu Januszex połakomiła się na kasę,
- 0 3
-
2021-03-17 09:56
Leming jak zawsze bedzie usparwiedliwiał ,a wiesz co to jest nadzur budowlany nad inwestycjami miejskimi? (1)
Wiec leming kazda inwestycja miejska z kasy miasta zatrudnia sdztab urzedasówco maja obowiązek dokładnie kontrolować inwestycje i reagować gdy sa jakie kolwiek problemy.!!
- 10 9
-
2021-03-17 10:29
No właśnie nie wiem co to "nadzur"
Polska trudna języka.
Nic nie wiem, na niczym się nie znam, to się chociaż wypowiem.
A co!!- 9 5
-
2021-03-17 11:55
po to sa te wszystkie nadzory i stada urządników żeby takie sytuacje się nie zdażały...
a nie po to żeby gnębić obywateli i pomagać developerom zabetonować każdy zielony zakątek miasta...
- 5 3
-
2021-03-17 09:40
wielka inwestycja kto to buduje jakiś amator tyle lat brawo
- 9 2
-
2021-03-17 09:54
180 lat (14)
czyli drzewo przetrwało 2 wojny światowe - nazistów, komunistów, zimę stulecia, stan wojenny, ale przetrwać obecnej ekipy rządzącej Gdańskiem już nie dało rady...
- 43 3
-
2021-03-17 10:47
Gdyby w Gdańsku rządził PiS (13)
Palma sama z siebie by usłucha
- 8 20
-
2021-03-17 10:52
gdyby był pis (4)
to nie tylko by uschła, ale jeszcze by ją to kosztowało a w mediach publicznych byłoby to przedstawione jako sukces partii i kraju. Pozbyliśmy się napływowego intruza - uchodźcy z ciepłych krajów. Co nie zmienia faktu, że obecna ekipa jest potwornie nieudolna
- 6 15
-
2021-03-17 11:05
Już was nikt za wasze bałaganiarstwo w Gdańsku nie chce , dotarło POpaprancu ? (3)
- 13 6
-
2021-03-17 11:22
serio....? (1)
kolejny pisowski troll... to jest wasz poziom argumentów - szkoła jacusia. tak się składa jednak że pis w Gdańsku nie rządzi i nigdy nie będzie rządził. Możesz sobie powyć pis dzielcu bo i tak nie dotrze do twojego pustego łba, ze NIGDY nie dostaniecie Gdańska. Nic mi tak humoru nie poprawia jak skowyt PIS i PO
- 6 11
-
2021-03-17 21:51
Niemcy też tak mówili
- 4 1
-
2021-03-17 13:24
Przecież napisał, że "Obecna ekipa jest potwornie nieudolna"
Naucz się czytać trollu, nie wszyscy co nie popierają PiSu popierają opozycję. Opozycja jest nieudolna PO ma poparcie tylko dla tego, że nie sąPiSem.
- 11 0
-
2021-03-17 11:04
Jakby rządził PiS to nikt by Parku Oliwskiego .... Doraco nie oddał i Modernie (6)
A tam gdzie palmę ususzyli miał powstać Hotel
- 11 3
-
2021-03-17 11:23
nie nie (3)
daliby Obajtkowi, żeby brat mógł mu zbudować kolejną wille za kilka milionów
- 4 8
-
2021-03-17 14:22
Jeżeli dom na wsi nazywasz willą to coś z tobą nie tak
- 5 1
-
2021-03-17 20:41
No tak. Obajtek jak Adamowicz. Ddostaje zniżki na mieszkania.
Jedna klika.
- 2 0
-
2021-03-17 21:56
Można się czepiać Obajtka za dworki czy inne rzeczy, ale zarządza Orlenem tak, że ma kilkukrotnie większe zyski niż peowcy. Więc podawanie jego przykładu w kontekście niegospodarności i nieudolności jest nie do końca trafne.
- 3 2
-
2021-03-17 11:25
park oliwski byłby w całości zamieniony na lokalny Licheń
- 3 4
-
2021-03-17 12:22
Warty dziesiatki albo setki miliardow zlotych Lotos sprzedaja, ale zasr*nego parku by nie sprzedali?
- 3 4
-
2021-03-17 12:32
Nie gdybaj za wiele
- 1 0
-
2021-03-17 11:15
w tym przypadku raczej nieudolności
- 1 0
-
2021-03-17 11:38
typowy socjalizm
stworzyć problem a potem z nim bohatersko walczyć
- 3 0
-
2021-03-17 09:03
(17)
Czy tym co od tylu lat zarzadzaja miastem cokolwiek wyszło, wątpię
- 315 29
-
2021-03-17 09:05
Tunel? (5)
- 7 1
-
2021-03-17 09:09
O ile opóźniony? (3)
2 lata?
- 17 3
-
2021-03-17 09:19
(2)
ale chyba wyszedł czy nie wyszedł.
- 3 6
-
2021-03-17 09:39
Chyba niechcący
- 4 3
-
2021-03-17 11:06
Cieknie ...
- 3 1
-
2021-03-17 11:05
A...hol?
- 0 0
-
2021-03-17 09:12
Deweloperka nam wyszła doskonale i idzie w jeszcze lepszym kierunku (2)
- 32 1
-
2021-03-17 09:47
(1)
Dojna zmiana nawet to spartoliła przy dwóch wieżach
- 3 14
-
2021-03-17 11:07
Michnik to ty?
- 7 2
-
2021-03-17 09:31
(5)
Wyszły im tylko mieszkania.Jeden taki był co mu 10 wyszło
- 14 1
-
2021-03-17 09:53
Razem z żoną mieli ich 11 (4)
- 12 0
-
2021-03-17 11:07
I 2 miliony gotówki ...delikatnie mówiąc nie wiadomo skąd? (1)
- 4 1
-
2021-03-17 13:19
A walizka złotych monet od dziadka to co?
- 6 0
-
2021-03-17 11:10
(1)
11 to jak część już poprzepisywali na rodzinę.
- 2 0
-
2021-03-17 11:17
I 32 lokaty w banku
- 4 1
-
2021-03-18 09:08
Temu Alanowi wyszły włosy
No to coś jednak im wyszło.
- 1 0
-
2021-03-18 10:14
Wyszło. Uśmiercenie palmy to był ich plan. I się uadał w 100 proc.
- 1 0
-
2021-03-17 09:04
Ta palmiarnia, to jak kompostownia na Szadółkach (5)
Trafiona inwestycja, szkoda, że ma skutki uboczne
- 302 11
-
2021-03-17 09:36
Może by tak jako nawóz dla palmy wykorzystać kupy spływające ze stolicy? (1)
Taką mam koncepcje.
- 11 0
-
2021-03-17 10:04
Od koncepcji to jest Dulkiewicz.
- 6 1
-
2021-03-17 10:05
(1)
Czy palmiarnia bez palmy w środku to nadal palmiarnia? Można tam pomidory hodować, czy coś.
- 8 0
-
2021-03-17 10:10
Ja bym proponował gruszki na wierzbie!
- 2 0
-
2021-03-17 16:45
Teraz jak już nie ma palmy, to może jakieś osiedle postawić zamiast tego biedaparku?
- 0 0
-
2021-03-17 09:04
Niech zamiast palmy tuje posadzą jak u nasw baninie (4)
- 129 18
-
2021-03-17 09:18
(1)
albo sztuczna teczowa palme i bedzie milo i sympatyczne
- 17 2
-
2021-03-17 09:44
po warszawsku
- 3 0
-
2021-03-17 10:03
Biedrę albo lidla tam otworzyć ew jakiś urząd.
- 3 0
-
2021-03-17 12:26
małorolny
Budowali 10 lat, po kiego grzyba się za to zabierają, jak nie wiedzą jak to zrealizować, niech płacą decyzyjni.
- 3 0
-
2021-03-17 09:05
(8)
Problem współczesnego świata. Palma
- 40 102
-
2021-03-17 09:32
(1)
tu problemem nie jest palma tylko domek dla niej za 30 baniek!!!
- 24 1
-
2021-03-17 09:37
I degrengolada urzędasów, którzy jak ludzie pisali kilka lat temu, że zabiją tę palmę głupimi pomysłami,
oburzali się, że nie ma takiej opcji i że wiedzą co robią :-/
- 23 1
-
2021-03-17 09:42
bo ta palma komuś odbiła
- 4 1
-
2021-03-17 11:43
no właśnie
zbudujmy palmie domek za 30 milionów podczas kiedy plan budowy dróg miejskich jest opóźniony o dziesięciolecia....
palma nie przeżyła? nie mamy sobie nic do zarzucenia - zamiast palmy przecież można hodować tam inne roślinki a nowa palmiarnia budowana dla jednej palmy przyda się za 100 lat jak urosną....- 4 0
-
2021-03-17 12:10
za 30 baniek, masakra jakaś, a wiara umiera czekając w kolejkach do lekarzy
- 2 0
-
2021-03-17 14:22
kwestia priorytetow (1)
Priorytety dla Gdańska:
- LGBT
-Invitro
-palma
-zrobic na złość PiS
Reszta jak zostanie czasu i pieniędzy
-- 7 2
-
2021-03-18 21:57
Kolejny rydwan może?;)
- 1 0
-
2021-03-18 10:06
Problemem współczesnego świata jest korupcja a jej efektem jest śmierć tego zabytku, bezrozumny.
- 1 0
-
2021-03-17 09:06
Czemu nie wyciąć? (10)
Park Oliwski to idealny teren pod budowę nowego osiedla: "Oliva Park", "Parkove Wzgórza", "BetoNove Ogrody"... Stuletnie drzewa wyrżnięto błyskawicznie, to ze 180-letnią palmą nie powinno być problemu :)
- 486 13
-
2021-03-17 09:10
Już nad tym pracujemy
- 60 2
-
2021-03-17 09:22
Aż się zaśliniłem na myśl ile cebulionów można zarobić.
- 46 1
-
2021-03-17 09:23
(3)
Akademik! Tam potrzebny jest akademik!
- 38 3
-
2021-03-17 09:41
I niewielki biurowiec! (1)
Palmę się potnie i będzie jako dekoracja na korytarzach
- 55 1
-
2021-03-17 14:52
A Wiesiu zrobi kanał edukacyjny z betonu
- 5 0
-
2021-03-17 11:16
Taki, w którym można zainwestować w pokoje. Mega zarobek! Ci od akademika wciśniętego chamsko między budynki na Żabiance polecają.
- 9 1
-
2021-03-17 09:35
W tym rządzący Pomorzem są miszczami.....wiadomo kasa się zgadza ,a dla ludzi tu mieszkających nie zrobili nic.To co powstało jedynie za komuny jakos jeszcze funkcjonuje.Nawet jednej inwestycji oceanarium w Gdańsku tak szumnie zapowiadanej nie potrafili nawet rozpocząć.
- 24 3
-
2021-03-17 10:12
Nie podpowiadaj! (1)
- 13 0
-
2021-03-19 00:25
Oni to już dawno wiedzą, tylko nie wiedzą jak.
- 1 0
-
2021-03-18 06:34
hmm, ciekawe czy na drewnie palmowym można wędzić...
- 2 0
-
2021-03-17 09:07
(6)
zrobi się protokól zniszczenia i kupi nową :) za Wasze podatki
- 209 6
-
2021-03-17 09:13
Taki gdański M I Ś
im drożej, tym więcej zarobimy
- 20 1
-
2021-03-17 09:18
(2)
ponad 50% wyborcow pis uwaza ze nie placi podatkow.
- 1 10
-
2021-03-17 09:24
ponad (1)
100% wyborców PO/POKO uważa, że nie muszą płacić podatków(!)
- 13 3
-
2021-03-17 15:54
Ponad 100% powiadasz.... wyborco PiSu.
- 0 4
-
2021-03-17 12:00
Trzeba kupić tą palmę, która stoi na rondzie w Warszawie
Wytrzyma długo.
- 1 0
-
2021-03-18 06:36
tylko trzeba wybrać menadżerów którzy będą od tego mieli procent...
- 0 0
-
2021-03-17 09:07
Opinia wyróżniona
Bardzo przykre. (2)
Nie jestem jednak zaskoczony. Inwestycja została przeprowadzona w sposób wręcz grotestkowy. Tyle opoźnień, tyle rezygnacji, tyle zmian planów.
W zasadzie to od paru miesięcy po doniesieniach o pierwszych problemach było wiadomo, że palma pewnie tego nie przetrwa.- 579 8
-
2021-03-17 18:21
3...2...1...i już jedzie do Ciebie Cesarska Milicja Serdeczności herbu Gdańskie Cesarzowej Inwestycje Udane.
- 10 0
-
2021-03-17 23:27
180 lat żyła. 180 lat!
Remont organizowali Adamowicz i Dulkiewicz. I palmy nie będzie.
Brawo władze Gdańska. Możecie być dumni ze swojej nieudolności.
I żeby było jasne, nie jestem kumpelą z Pcimia.- 9 0
-
2021-03-17 09:07
koszt budowy palmiarni to prawie 1/3 Sasina (29)
1 Sasin = 70 mln zł
- 177 74
-
2021-03-17 09:12
A może trzeba było tylko podlać? (1)
- 17 0
-
2021-03-17 14:24
generalnie
rośliny słabo rosną bez światła słonecznego.
- 6 0
-
2021-03-17 09:17
Palma Ci odbiła (4)
Gdyby oPOzycja dla zasady nie blokowała wyborów, to byłyby przeprowadzone w pierwszym możliwym terminie gdy nie było tylu zakażeń i nie byłoby dodatkowych kosztów.
- 29 32
-
2021-03-17 09:37
Buhahahaha. (1)
Jak można zablokować wybory, które nie miały prawa się odbyć, bo ustawa na to nie pozwalała?
Opozycja śmiała powiedzieć o tym mediom, więc ich wina?- 22 22
-
2021-03-17 10:10
Mowa o pierwotnym terminie i nieskompletowaniu komisji wyborczych przez samorządy.
- 13 6
-
2021-03-17 10:55
I palma miała by się dobrze, jak by Sasin wybory zrobił
- 2 3
-
2021-03-17 11:12
Taki groteskowy Edward. Masz poczucie humoru
- 2 5
-
2021-03-17 09:45
to po co protestowaliście przeciwko wyborom w terminie? (9)
to wy odpowiadacie za strate 70 mln a nie rzad
- 24 18
-
2021-03-17 10:41
Ponieważ co jak co, ale wybory powinny się odbyć zgodnie z prawem (4)
A zmiany prawa wyborczego tuż przed wyborami legalne nie były. A Sasin nakazał rozpoczęcie wydatków bez legalnych podstaw.
- 15 12
-
2021-03-17 11:41
Były zgodne z konstytucją (2)
- 9 9
-
2021-03-17 11:57
chyba na w republice żoliborskiej
- 6 11
-
2021-03-17 15:41
Potwierdzam - były zgodne tsk jak obostrzenia i zakazy Morawieckiego.
- 3 1
-
2021-03-17 16:58
Aby odrzucić projekt sejmu senat potrzebował kilku godzin ,, konsultacji ,,
Aby to zrobić czekał 30 dni a przecież wiadomo było, że i tak odrzucą uchwałę więc mogli to zrobić pierwszego dnia. Aby dokopać PiSowi są w stanie odmrozić sobie uszy. I nam też.
- 7 0
-
2021-03-17 11:12
(3)
Protestowaliśmy bo Budka miał eksperckie opinie że na jesień wirusa nie będzie.
- 14 3
-
2021-03-17 11:58
(2)
mati odwolal wirusa latem. jak nie wierzyc premierowi - pinokiowi
- 4 9
-
2021-03-17 22:01
(1)
Za to Budce- nieponokiowi że nie będzie wirusa na jesień można wierzyć? Pamiętasz ile zakażeń było w czerwcu?
- 1 0
-
2021-03-17 23:01
Nie pamiętam, ale tvp na pewno podało prawdziwą liczbę zakażeń, przecież oni nigdy nie kłamią...
- 0 3
-
2021-03-17 09:49
Takich 1/3 nietrafionych Sasinów Gdańsk ma całkiem sporo. (2)
Nie jest to powód do dumy lub utwierdzania się w skuteczności działania władz miasta.
- 19 4
-
2021-03-17 11:19
(1)
Tylko tym razem ta wydana 1/3 sasina stoi w parku. Długo, bo długo, ale jest zrealizowana. 1 pełnego sasina już podatnicy nigdy nie zobaczą w żadnej postaci.
- 1 6
-
2021-03-17 12:30
jednego sasina GPEC do Lipska wysyła rocznie
- 10 0
-
2021-03-17 11:07
A ile to w Szczurkach? 1 Szczurek = 100 mln zł.
- 9 1
-
2021-03-17 11:12
//__))
Adamowicze mialy więcej z ambergoldu
- 11 1
-
2021-03-17 12:03
A ile Pawłowicza ?
- 2 4
-
2021-03-17 12:08
tak tylko Sasin powinien refakturowac koszty na obstrukcjoniste Grodzkiego
ma z czego zwracać ten dyrektor szpitala
- 7 3
-
2021-03-17 12:09
komor na referendum wydał 100 milionów (3)
- 9 4
-
2021-03-17 12:32
Z tym, że referendum się odbyło a Sasinowdki wybory nie. (1)
- 4 5
-
2021-03-17 22:02
No i co z tego że się odbyło jak było bez sensu? Wybory się nie odbyły, ale jako takie miały sens, więc przygotowania do nich były uzasadnione.
- 1 0
-
2021-03-17 15:00
No i? Do czego zmierzasz, cwiercmozgu?
- 2 0
-
2021-03-17 21:37
Jak 1/3 to TYLkO 1/3 nawet nie jeden cały. Zresztą ten jeden cały pójdzie na makulaturę więc jako cały też jest niewiele wart a co dopiero tylko 1/3. Czepiacie się. Gdańszczanie i gdanszczanki
- 0 0
-
2021-03-17 09:07
Trzeba było postawić prostą kosnstrukcję i zamknąć całość prac w 3 miesiące (25)
A nie stawiać na trudny w budowie stożkowaty kształt, który jest tylko trochę większy od poprzedniej starej konstrukcji. Albo tez mogli zbudować nową palmiarnie nad stara konstrukcją, a po zakończeniu wszelkich prac, starą konstrukcję rozebrać od środka.
- 475 3
-
2021-03-17 09:11
Dokładnie, w wypadku tej inwestycji czas realizacji był krytyczny. (7)
Tymczasem zdecydowano się na rozwiązanie skomplikowane, dużo droższe, co naturalnie wydłużyło czas inwestycji.
Ponadto problemy z wykonawcami, rezygnacje itp.
Uważam, że powinna zostać przeprowadzone śledztwo, by sprawdzić czy przypadkiem nie doszło tutaj do celowego wyprowadzenia funduszy z budżetu miejskiego.
Kto podjął decyzje by budować drożej? Kto to zatwierdził? Kto najwięcej zyskał? Czy nie ma konfilktu interesów między decydentam, a wykonawcami.
Obywatele Gdańska zasługują na odpowiedzi- 74 6
-
2021-03-17 09:42
Ja tej Dulkiewicz (5)
to bym nawet kaktusa nie dał do pilnowania
- 51 7
-
2021-03-17 13:32
Trochę inaczej przeczytałem (2)
Ale tez bym nie dał
- 35 1
-
2021-03-17 13:48
Dobre
Buhahahahahaha
- 18 1
-
2021-03-17 23:20
Inny
też tak przeczytałem za pierwszym razem. To może oznaczać że dla nas słowo kaktus jest bardziej szokujące i drastyczne. Naukowcy robili takie badania w temacie rozpoznawania krótko wyświetlanych napisów i mieli wnioski że człowiek odrzuca co go "przestrasza".
- 3 0
-
2021-03-17 14:45
(1)
a co ma do tego Dulkiewicz ????
- 3 9
-
2021-03-17 15:09
Jeszcze nie wiesz co ma do tego Dulkiewicz?
Przecież ona w urzędzie siedzi dłużej niż trzy lata. Ma więcej za uszami niż może Ci się wydawać.
Dla przykładu ostatnia wycinka drzew. W lutym wydała zezwolenie i urząd pobrał opłatę, a teraz temu zaprzecza.- 15 0
-
2021-03-17 09:43
obywatele gdańska zasługują na serdeczności i jedynie tyle otrzymają, oczywiście ci grzeczni, reszta będzie wyzywana od ciemnych i zaściankowych pisowców która nie chce europejskości i kolorów
- 24 5
-
2021-03-17 09:46
stać nas na nietypowe rozwiązania (1)
- 1 6
-
2021-03-17 23:49
Racja
Nie każdy może pochwalić się największym i najdroższym tamponem świata. Trzeba zgłosić do księgi rekordów.
- 4 0
-
2021-03-17 10:18
(2)
Już na etapie przetargu było wiadomo, że się nie uda!
Przetarg rozpisano na szybko bo zbliżały się wybory, a jak mówi ich najlepszy kumpel "Ciemny lud to kupi".
Przetarg rozpisano wiosną, umowę podpisano w czerwcu z terminem wykonania do grudnia.Jak ktoś coś budował to wie dlaczego budowę zaczynamy jak tylko zajdą mrozy.
- to pogrzebało ten projekt bo budowę (szczególnie ogrodu !!) powinno rozpocząć się wczesną wiosną, a materiały zamawiać się jeszcze zimą, bo wszystko na zamówienie i ich wyprodukowanie trwa. PS. Projekt dostarczony przez miasto też był z wadami.
Tak więc festiwal niekompetencji i polityki. Brawo Gdańszczanie głosujcie tak dalej.- 32 0
-
2021-03-17 14:27
to tak jak z Mevo - na wiosnę przetarg, na wybory sukces... który trwał 0.5 roku. Ciemny lud to jednak kupił. (1)
- 12 0
-
2021-03-18 16:23
Mevo
To był dobry pomysł tylko nikt nie przewidział że ludzi zamiast używać rowera od przystanku do przystanku będą nim przemierzać całą trasę zamiast widać w komunikację. Przez to dostępność rowerów była o wiele za niska noz zapotrzebowanie.
- 1 0
-
2021-03-17 11:14
(1)
Przede wszystkim trzeba było budować nową ktora by zawierała w sobie starą - i tę drugą rozebrać dopiero po skończonej pracy. No i ktoś kto wymyślił pochyłą kratownicę powinien wrócić do podstawówki albo zacząć naukę na klockach lego.
- 36 0
-
2021-03-17 11:38
to było proponowane przez wielu i to bardzo głośno
niestety wówczas nie można by było się pochwalić, że się umie spartolić nawet szklarnię.
- 21 0
-
2021-03-17 12:02
Pozwole sie nie zgodzic z poziomem skomplikowania. Patrzac na to co w dzisiejszych czasach buduje sie na swiecie, nasza palmiarnia nie wydaje sie zbyt zaawansowana, ale domyslam sie ze jak zatrudnia sie firme ZdzichBud ktora nie radzi sobie z zamontowaniem okna w bloku to takie mamy efekty....
- 25 0
-
2021-03-17 12:04
Trzeba mieć olej w głowie. (2)
- 4 0
-
2021-03-17 23:24
Oliwę
- 2 0
-
2021-03-18 09:21
Palmowy?
- 1 0
-
2021-03-17 12:06
ida
no właśnie ale do tego trzeba mieć rozum w tej bańce między uszami
- 2 0
-
2021-03-17 13:47
Ty to wiesz, ja to wiem i wielu wielu innych też to wie
Ale to by było za proste ;)
- 4 0
-
2021-03-17 19:30
Ale tak sję robi w normalnym mieście
Nie zapominaj że to matecznik organizacji po i wszelkiej maści kabaretowych znajomych królika.
- 4 0
-
2021-03-17 23:44
Prosta konstrukcja to nie atrakcja , a taką możemy się chwalić. Nie każdy może pochwalić się największym i najdroższym (1)
- 3 0
-
2021-03-18 01:45
tamponem :D
- 1 0
-
2021-03-18 17:10
Ok
Jedyna słuszna koncepcja.Logiczna.Jak mogli tego nie zrobić???Ręce opadają.Jak mogli narazić palmę na mrozy,brak światła????
- 0 0
Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.