Gallux (czytelnik Portalu trojmiasto.pl)
2003-02-27 10:08
ok, nie musimy ciągle wracać do bolesnych przeżyć II wojny, zgadzam się z tym, bo minęło wiele lat, wyrosło parę pokoleń. Tylko, że sytuacja jest dla mnie paradoksalna.
Jeżeli np. w Rawensbruk czy Dachau odprawią modły za pamięć pomordowanych więźniów, to będziemy kwita. Moich parę ciotek zabrano z Warszawy po powstaniu do jednego z tych obozów. Przeżyły ledwo, bo do końca wojny nie było długo. Jedna z nich, bardzo młoda wtedy dziewczyna, po powrocie ważyła niecałe 30 kg....(dorosła). Miała długo problemy z przystosowaniem się do normalnego jedzenia, a do końca życia problemy ze zdrowiem.
Inicjatywę Dorotki nie odbieram w kategoriach wyjścia przed szereg ani postępowania w myśl miłości bliźniego, raczej jako nietaktowny wyskok bez uwzględnienia uczuć swoich rodaków, którzy ją w końcu wynieśli na dość wysoki stołek. W/g mnie nadgorliwością w stylu Dorotki niepotrzebnie rozdrapujemy niezabliźnione jeszcze do końca rany.
Jest wiele dziedzin, gdzie jako osoba młoda i przebojowa może zaistnieć na arenie politycznej, najmniej wskazaną dla niej jest sprawa rozliczeń między Polakami i Niemcami za okres II wojny.
2003-02-27 10:09
zwracam uwage, że w swoim pierwszym wywiadzie pani poseł wspomniała o wstydliwych rzeczach nad, którymi chcemy szybko przejść albo pomilczeć
to jest fakt (prasowy nie negowany)
to ja sie kolejny raz pytam, jakie ja Polak mam powody żeby przemilczać dramat Gustloffa???
czy wszyscy są w domu u pani poseł???
może ma sobie za złe, że nie zdążyła na Jedwabne??
2003-02-27 10:12
ten sam Churchill powiedział do premiera polskiego rządu: "Niech Pan nie robi sobie żadnego kłopotu z tymi 5 milionami czy więcej Niemców.... Stalin się o nich zatroszczy. Nie będzie Pan miał z nimi żadnych trudności: Oni przestaną istnieć (egzystować)!"
spójrz czasem szerzej, Churchill mawiał różne rzeczy różnym ludziom...
2003-02-27 10:12
Nie dość, że się zasłaniasz, to jeszcze wyrywasz coś z kontekstu. Przytoczone przez Ciebie zdanie ma się nijak do poruszanej tu sprawy.
2003-02-27 10:17
raaaany ludzie
tu nie chodzi o to za kogo mamy się modlić a za kogo nie - to sprawa jak najbardziej osobista
nie chodzi o to kto miał prawo kogo zatopić i jaki miał motyw - to była wojna
nie chodzi nawet o to czy niemcom jako narodowi należało się cos takiego czy nie - odpowiedzialność zbiorcza nie jest najlepszym pomysłem
całość wleczącej się od dłuższego czasu dyskusji jest wynikiem wypowiedzi pani posłanki, z której wynikało że:
1. polacy są odpowiedzialni za tą tragedię i nie poczuwając się do jakiegokolwiek zadośćuczynienia przechodzą milcząco nad jakimiś ukrywanymi kartami historii
2. jako mieszkańcy jesteśmy aspołeczni bo kiedyś nie zgodziliśmy się na ufundowanie tablicy a i teraz moglibyśmy mieć obiekcje i dlatego nie należy nas omijać (Sopot zamiast Gdyni)
3. msza miała być za rodziny ofiar a nie za same ofiary - co nas właściwie obchodzą ich rodziny - niewiele, do ofiar mielibyśmy jednak mimo wszystko inny stosunek
temat się robi już jak zleżała ryba
dziękuję - wysiadam
2003-02-27 10:20
Nie wysiadaj, jeszcze nie było przystanku!
2003-02-27 10:21
mozesz mieć troche rację, mają się nijak w tym sensie, że zarówno w tekscie jak i opiniach preferowany jest jednostronny dobór faktów
2003-02-27 10:22
Myslałam, że gallux jest zwykłym oszołomem, ale tu zaskoczył mnie - chociaż w sumie nic nowego nie napisał. Zaciekawiło mnie jedno zdanie w wypowiedzi galluxa:
"Paru innym osobom coś mi sugerującym ze swojej strony doradzam żeby raczyli brać odpowiedzialność za swoje słowa.
Bo ja za swoje ponoszę."
O co biega galluxie, ktoś czyha na Twoje życie:)?
2003-02-27 10:23
A mi nie chodzi o zachowanie jakiegoś polityka, bo ta pani jest dla mnie tak mało ważna, że nie pamiętam w tej chwili nawet jej nazwiska (choć może powinienem, w końcu w demokracji coś tam trzeba wiedzieć o tych na których sie głosuje i na tych na których głosować nie należy). Ale zostawmy to z boku.
Przeraża mnie co innego. Chcielibyśmy budować nowoczesną zdrową i bogatą Polskę. Kraj w której wreszczie zapanuje normalność. Jak to zrobić, kiedy widać tu jak na dłoni, że żyjemy tym co już dawno było. Starymi ranami, pretensjami, zaszłościami aż do króla Ćwieczka. I żeby to chociaż było jakieś sięganie do przeszłości po naukę, rzetelnym trzeźwym okiem. Ale nie, u nas ciągle zmagają się Konrady Walenrody, mesjasze narodów cierpią za miliony. Rozpamietujemy jedną wojnę, drugą, zabory. Źdźbła mnożą się w gałkach ocznych innych nacji na podobieństwo lasu, a belek kołtuństwa złodziejstwa i warcholstwa w naszych to w ogóle nie widzimy. A jak patrzę na liczną polonię w Niemczech, zachowanie wielu polskich turystów tamże i Niemieckich turystów w Polsce, to ja się nie dziwię, czemu Niemcy próbują nami pomiatać.
A w ogóle to ten nasz Naród słabo zdał egzamin z wolności. Książki odfałszowujące obraz wojny z drugim najeźdzcą ze wschodu np. Mackiewicza (młodszego), które wreszczie mogły zostać wydane od razu trafiły na półki tanich księgarń i straganów, bo ich nikt nie kupował. Nie sensacyjne, po prostu ciekawe. Pozwalające dostrzec prawdziwy obraz tej wojny. Nie mam popytu na prawdę historyczną.
Kto tak z ręką na sercu powie, że nie został w nim obraz wojny jaki promowała przez 45 lat komuna? Obraz z czterech pancernych? Katyń i Anders owszem byli, ale tam gdzieś na marginesie. Rząd na wychodźstwie? Polscy lotnicy osiadli w Wielkiej Brytanii? Prawie ich nie widać. Zasłania mydło z ludzi z Medialionów. A że obecnie prowadzone śledztwo wskazuje, że to była wyssana z palca propaganda? Co z tego? Wygodnie nam sie zżyło ze stereotypami. A ta wojna miała wiele twarzy i wiele bardzo dziwnie splątanych losów. Tak jak losy tych braci (czy nie Von Krokow?) co to walczyli przeciw sobie w dwu armiach Polskiej i Niemieckiej. Bili nas Niemcy, ale bili niezgorzej Rosjanie, w tym wielu z jednej i drugiej (bardziej) strony takich, którzy bić nie chcieli i robili to pod lufą karabinu. Inni nas zradzali oszukiwali, wykorzystywali i potem o naszym udziale szybko zapomnieli.
Ale dość tego, połóżmy wreszcie kwiaty na grobach i zakończmy tę wojnę. Pamiętajmy o przeszłości, ale nie pozwólmy aby nienawiść rujnowała nam teraźnieszość. Do czego to prowadzi widzieliśmy niedawno na Bałkanach.
2003-02-27 10:25
dodam jeszcze wzamianke o orendziu biskupow polskich do nie mieckich, ktore w kontekscie tej tragedii bylo jak kula w plot, a moze nie
Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.
