Gwizdami powitał tłum Bogdana Borusewicza, marszałka Senatu i inicjatora strajku w Stoczni Gdańskiej sprzed 28 lat. - Bez niego nie było by tego strajku - uspokajał prezydent Lech Kaczyński
Maciej Sandecki
2008-09-01 08:06
BRAWO Panie Adamowicz
Lech Wałęsa jest wielką postacią, był zwykłym robotnikiem, a poradził sobie znakomicie w politycznej rzeczywistości. Nie wszytsko jest tak jak powinno, ale mamy WOLNOŚĆ i o to chodzi. Dla mnie ten człowiek zawsze będzie wielki. Bez względu na to co sfrustrowani politycy pragnący uwielbienia zrobią.
2008-09-01 15:14
słowem WOLNOŚĆ. Nie mamy żadnej wolności i zrozumiecie to za 20 lat, kiedy wasze dzieci zostaną niewolnikami banków itp. instytucji "zaufania publicznego". A kto podpisał dokumenty? Raczej należy wreszcie znaleźć odpowiedź na pytanie, kto i dlaczego obmyslił strategię, aby własnie wtedy dopuścić do podpisania czegokolwiek w takim a nie innym kształcie. Marionetki uwierzyły, że coś osiągnęły. Gdybyśmy mieli wolność, to apartczycy komunistyczni nie zrobiliby na przemianach z 1989 roku najlepszego biznesu i dawno już odpowiedzieliby za swoje (rzekome/prawdziwe?) zbrodnie wobec narodu. A tak niestety jakimś dziwnym trafem się nie zdarzyło. Ciekawe czemu? Może pora zacząć myśleć.
2008-09-01 15:28
"Gdybyśmy mieli wolność, to apartczycy komunistyczni nie zrobiliby na przemianach z 1989 roku najlepszego biznesu i dawno już odpowiedzieliby za swoje (rzekome/prawdziwe?) zbrodnie wobec narodu"
Ciekawe twierdzenie.
Ja zawsze myślałem, że nie było wolności, bo za komuny na ten przykład działała cenzura. A tu proszę, wyznacznikiem wolności jest hurtowe pociąganie ludzi do odpowiedzialności. Najlepiej w świetle kamer.
2008-09-01 08:21
Ciekawe
ze ludzie ci chodza do Kosciola przekazuja sobie znak pokoju,a za brama Kosciola
zieja nienawiscia.
2008-09-01 09:08
2008-09-01 08:23
z obchodzeniem tych rocznic. Kiedy Polska wchodziła do UE traumy i psychozy ciemnogrodu, który był antynastawiony do akcesji - śmieszyły mnie. W tej chwili przestają być już zabawne, bo wszystko co zostało zapowiedziane niestety się spełnia, a jest to dopiero początek (gdyby takie podwyzki cen wody, ogrzewania etc. były zapowiedziane przez Moskwę ludzie rozpieprzyliby komuchów w drobny mak, w chwili obecnej gdy zapowiadane są czterokrotne podwyzki cen wody - jak nie patrzeć - z powodu restrykcyjnych norm unijnych - wszyscy siedzą cicho/ gdyby w latach 80-tych z powodu decyzji Moskwy zamykano stocznie - nie wyobrażam sobie co by się działo - a teraz - wszystko OK etc. etc. Zrobili was w jajo, wyrwali zęby i pazury. Została wam tylko pseudowoloność, bo możecie sobie w celu progresu stopnia odmóżdżenia kupić w supermarkecie na raty 60 cali telewizora. O taką wolność wam chodziło? Wstyd się przyznawać, więc może lepiej spuścić na to kurtynę milczenia). W latach 80-tych ludzie walczyli o godne życie, a co dostali w zamian? 80% tych, którzy się poświęcali żyje w tej chwili w gorszych warunkach niż wtedy. Wypłynęły szumowiny i to one jak zwykle dryfują na powierzchni. To jest dopiero wstydliwie przemilczany paradoks. O tym nie mówi się w trakcie zadnych obchodów, bo i po co?
2008-09-01 09:35
co za bzdury
2008-09-01 11:57
kole? Wyparcie to jedyne co wam zostało. Może i dobrze. Jesteś żałosnym burakiem, bo zamiast argumentów stać cię tylko na głupi rechot.
2008-09-01 12:02
Jasne, napisz jeszcze o głodujących rzeszach. Może byłeś bardzo młody i nie pamiętasz standardu życia w latach 80-tych. Poczytaj statystyki, na co stać Polaków wtedy i teraz. Co do wolności - mogę pisać, co chcę, mogę wyjechać z kraju bez proszenia o pozwolenie, nie wiem, co jeszcze proponujesz, ja chciałbym np. decydować w większym stopniu, na co przeznaczone są moje pieniądze - mniej podatków, zawsze można coś znaleźć.
2008-09-01 15:07
Głodujących rzesz jeszcze nie ma (ale nie martw się - będą po podwyżkach, które chce nam zaserwować UE w imię biurokratycznych procedur, protokołów i pseudoekologicznych futuresów na CO2 - masz w ogóle pojęcie co to za rynek i kto na nim zarobi miliardy???). Są tylko te odarte z godności pracujące w supermarketach, na liniach produkcyjnych u takich zagranicznych wyzyskiwaczy traktujących nas jak trzeci świat jak np. Flextronics w Tczewie, w firmach ochroniarskich, w służbie zdrowia (personel "podłogowy" tzw.) itp itd. Więcej możesz kupić? Ty może tak, ale sprawdź sobie jaka część społeczeństwa żyje w granicach progu ubóstwa lub biedy. Różnica jest tylko taka, że w tej chwili nie mogą mieć już nadziei na cokolwiek. Wtedy w latach 80-tych mieli. Czekali na to swoje Eldorado, które ominęło ich szerokim łukiem. Naprawdę nie przeszkadza ci to, na jakim gruncie i w oparciu o jakie środowiska powstały największe fortuny III RP? Populizm? Konkrety i fakty. Potrzebujesz jeszcze czegoś więcej? Twoje fakty są takie - jest super, bo możesz wyjechać za granicę (poczynając od lat 60-tych jak nie zalazłeś nikomu za mocno za skórę też mogłeś i nikt nie zmuszał cię do powrotu) i możesz swobodnie pisać to co chcesz. Uzasadnij tą ostatnią MEGAwartość tym którzy walczą każdego dnia o zaspokojenie potrzeb z samej podstawy piramidy Masłowa i nie mają czasu i siły na takie abstrakty jak "pisanie dla pisania". Wystarczy ci współdecydowanie o przeznaczeniu twoich podatków, aby osiągnąć poczucie 100% wolności? Zazdroszczę ci. Dla mnie z wolnością ma to niewiele wspólnego. Twoim potrzebom raczej bliżej do "Nowego wspaniałego świata". Orgia porgia, soma i wszyscy są (NIBY)wolni i szczęśliwi.
2008-09-01 15:30
Dla Ciebie są "ludzie odarci z godności harujący za grosze" - i ten tekst się zawsze dobrze sprzeda czy w Szwajcarii czy w Indonezji, dla mnie jest naturalne, że są ludzie biedniejsi i bogatsi i i nie zawsze jest tak, że bogaci to szubrawcy. A statystyki obiektywnie mówią jak jest faktycznie. To właśnie w czasach chwalonego przez Ciebie PRL - dobrze żyli prawie wyłącznie kombinatorzy. Nie twierdzę, że jest super, Huxleya przywołałeś bez sensu, ale cieszy mnie np. to, że wykształcenie wreszcie ZACZYNA przekładać się u nas na korzyści majątkowe. Wyrosłem już z wieku buntu dla buntu i nie wierzę w spiskową teorię dziejów.
2008-09-02 08:15
- umówmy się (1. tyle że w PRL wszyscy przynajmniej wiedzieli w czym rzecz, a teraz kłamliwie opowiada się w kółko o powszechnym dobrobycie - nic się nie zmienia w mechanizmach propagandy, tyle że media mają większą władzę nad tłumem/ 2. kombinatorzy zawsze radzą sobie dobrze bez względu na ustrój. 3. Nigdzie nie dokonałam uproszczenia, że przedstawiciele ogólnej kategorii pojęciowej "bogaci" to sami szubrawcy). Z "buntu dla buntu" także wyrosłam, ale pewna wrażliwość pozostaje. Nieprawdaż? Przynajmniej powinna. "Piszesz "dla mnie jest naturalne, że są ludzie biedniejsi i bogatsi". Niby oczywiste, tylko, że to brzmi tak eufemistycznie, a rzeczywistość wygląda brutalnie. To nie są tylko formy stopniowania przymiotników, a konkretne ludzkie dramaty. Nie trzeba być "komuchem", aby wyciągnąć prosty wniosek, że skoro 1/3 ludzi na świecie żyje za dolara dziennie, to coś jest chyba nie tak. To żaden bunt, a wyłącznie banalna konkluzja (tylko żeby do niej dojść trzeba czasem pomyśleć o czymś więcej niż nowa plazma czy DVD). Oczywiście pozostaje otwarte pytanie, co z tą konkluzją zrobić ... ale może wystarczy na początek, aby ona po prostu była i aby nie czuć aż tak nadasertywnego samozadowolenia? Powyższy cytat z Ciebie o bogatszych i biedniejszych (zazwyczaj pojawia się on w różnych wypowiedziach i komentarzach jeszcze z odpowiednimi epitetami o leniwych nierobach, nieukach i idiotach) też się dobrze sprzedaje zwłaszcza ostatnio (bo JA się więcej uczyłem, bo taka karma, bo guzik mnie to obchodzi - tłumaczenia są różne i każdy komu się poszczęściło ma niby do nich prawo, ale.... czy naprawdę na tym polegać ma człowieczeństwo i humanizm? Czy nie powinien pojawiać się chociaż drobny cień dyskomfortu i skromne pytanie "czy rzeczywiście w czymkolwiek zasłużyłem na to więcej co mam?" Ludzie wolą nie zauważać znaczenia szczęścia i splotu okoliczności, dzięki którym zazwyczaj są w określonym punkcie czasoprzestrzeni (na takim czy innym "stołku", realizując takie czy inne kontrakty etc.). Wiedza, zdolności etc. są drugorzędne i wystarczy drobna zmiana kilku czynników, aby znaleźli się z powrotem (to jeszcze są zazwyczaj przeżyć) lub po raz pierwszy w życiu (ciężka sprawa) na samym dnie. Kończę te egzystencjalne smęcenie, ale czasem dobrze sobie pogawędzić z kimś, kto chociaż słyszał o Huxleyu :-) Coraz rzadsze zjawisko w idiokracji, w której przyszło żyć.
2008-09-01 12:13
Dobrze mówisz i nawet dostałeś znacznik dobrej jakości argumentow w formie; "co za bzdury - anonim".
W jednym tylko straciłes nadzieje. Przed 1990 walczono i rozbijano system obowiązujacy. Dzisiaj - pomimo ( może właśnie z racji tego), że brak demokratycznego rozliczania wybranych posłów i innych "przedstawicieli narodu" - ludzie, w końcu, nie wytrzymają i zrobią "osobiste rozliczenie". I nie pomoże wtedy sprawna ochrona prawna i klakierska grup pseudo-partyjnych. Już mamy wojnę domową rozpętaną dla prywatnych interesów. Już ciągną nas do III wojny światowej, a ci którzy pracują na ich burdy i walki - żyją w nędzy i ciagłym strachu o dzień jutrzejszy.
2008-09-01 08:25
jak podczas wiecu PiS z udziałem Jarka. Wtedy musieli przywieźć, bo pies z kulawą nogą z Gdańska by na ten ich wiec nie przyszedł.
Mam pytanie - co robi Kaczyński na obchodach rocznicy Solidarności? Przecież on w tamtych czasach nic nie robił, tylko podlizywał się władzy w pracach naukowych...
2008-09-01 10:10
2008-09-01 10:15
2008-09-01 10:14
Przeczytajcie co Kaczyńscy robili w stanie wojennym.
1) Rok 1968 - 22 letni Adam Michnik zostaje relegowany z uczelni za protesty studenckie, Jacek Kuroń siedzi w więzieniu za próbę podjęcia dyskusji z władzą. Obaj chłopcy Jarek i Lech mają po 19 lat i studiują prawo marksistowskie, najbardziej opozycyjne z opozycyjnych kierunków.
2) Rok 1970-tragedia na Wybrzeżu, zabici robotnicy, ballada o Janku
Wiśniewskim, Jacek Kuroń nadal siedzi, braci nie widać, rok później piszą prace magisterskie o wyższości prawa Lenina nad prawem rzymskim.
3) Rok 1976-strajki w Ursusie, Radomiu, wspomagane przez KOR Jacka Kuronia. Brat Jarosław nieobecny, zajęty pisaniem pracy doktorskiej o wyższości socjalistycznego prawa pracy nad imperialnym bezprawiem. Brat Lech kompletnie niewidoczny, nic nie pisze. Jednak rok 1976 to narodziny legendy, obaj bracia zaczynają współpracować z KOR, jeden w roli wykładowcy prawa pracy, drugi prowadzi jakieś inne prelekcje z robotnikami. Nie są członkami KOR, terminują jedynie.
4) Rok 1980-strajk w Stoczni. Brat Lech, wzorując się na pracy doktorskiej brata Jarosława, uzyskuje doktorat, prawo marksistowskie nie przeszkadza mu siedzieć dzielnie obok brata Jarosława, w roli doradcy Wałęsy. Ten ostatni zostaje przez Annę Walentynowicz, małżeństwo Gwiazdów, Wyszkowskiego okrzyczany agentem SB. Obaj bracia nie przyjmują sensacji do wiadomości, pomagają Wałęsie w marginalizowaniu i w konsekwencji, odsunięciu wyżej wymienionych od władz związku.
5) Rok 1981-stan wojenny. Brat Lech zostaje internowany wraz z Lechem Walęsą i siedzi sobie 10 miesięcy w ośrodku wypoczynkowym. Frasyniuka, Bujaka i paru innych SB ściga po całej Polsce, powstaje legenda panów nieuchwytnych, internowanych zostaje tysiące działaczy opozycji, w tym stara Kociębowska, za posiadanie długopisów z wizerunkiem papieża. Brat Jarosław nie zostaje internowany i jest JEDYNYM DZIAŁCZEM OPOZYCJI Z GRONA NAJBLIZSZYCH WSPÓŁPRACOWNIKÓW WAŁĘSY, KTÓRY NIE ZOSTAŁ INTERNOWANY. Brat Jarosław, kiedy siedzi ponownie Jacek Kuroń, siedzi pod maminą pierzyną, w teczce Jarosława o 1982 r do 1989 jest czarna dziura.
6) Rok 1989-obrady okrągłego stołu. Obaj bracia siedzą dzielnie przy Wałęsie, po przeciwnej stronie obecny koalicjant Maciej Giertych w roli doradcy generała Jaruzelskiego. Brat Lech uczestniczy kilkakrotnie w tajnych obradach w Magdalence. Do życia powołano Sejm kontraktowy, brat Jarosław negocjuje rząd Mazowieckiego, który ma być alternatywą dla rządu Kiszczaka. W wyniku rozmów brata Jarosława z ZSL i SD, przybudówkami PZPR, które do sejmu dostały się z automatu, Mazowiecki zostaje premierem. W rządzie Mazowieckiego ministrami są generał Kiszczak, generał Siwiec, prezydentem jest generał Jaruzelski, bracia do dziś mają żal, że Mazowiecki w tych komfortowych warunkach prowadził politykę grubej kreski.
7) Rok 1990-powstaje szalona idea wojny na górze, której autorem jest Lech Wałęsa, a którą najgorliwiej realizują obaj bracia. Powstaje partia brata Jarosława PC i wspiera Lecha Wałęsę, jako kandydata na prezydenta i Walęsa prezydentem zostaje, obaj bracia trafiają do kancelarii. Lech w randze ministra, jego podwładnym jest Maciej Zalewski, potem skazany na dwa lata więzienia za wyłudzanie łapówek od prezesów Art B. Rząd Mazowieckiego po przegranych wyborach podaje się do dymisji, w nowych wyborach do parlamentu partia PC uzyskuje 8% głosów.
8) 1991-po konflikcie z Mieczysławem Wachowskim,obaj bracia wylatują z kancelarii z hukiem. PC braci, mimo że jest 4 co do wielkości klubem w Sejmiem, doprowadza do dymisji rządu Bieleckiego i powołuje rząd Olszewskiego, na który Wałęsa mimo konfliktu z braćmi się godzi.
9) Rok 1992-brat Lech zostaje prezesem NIK. Po skleconej na kolanie uchwale, potem zakwestionowanej przez TK, niejaki Macierewicz umieszcza na swojej liście Lecha Walesę, oraz jego dwóch najbliższych współpracowników: Wachowskiego i Flandysza. Na listę trafiają wszyscy liderzy wszystkich partii, oprócz partii PC, która JEST JEDYNĄ PARTIĄ I ŚRODOWISKIEM POLITYCZNYM, które NA LIŚCIE NIE MIAŁO ANI JEDNEGO AGENTA. Na listę trafia lider partii koalicyjnej ZCHN Chrzanowski i dopiero kilkanaście lat potem oczyszcza sie z zarzutów w procesie autolustracji. W wyniku ataku, obóz prezydencki dogaduje się z opozycją i zadatkowanymi koalicjantami PC i doprowadza do upadku rządu Olszewskiego, czemu do dziś obaj bracia nie mogą się nadziwić, jak tak można.
10) Rok 1993-nowe wybory. Partia brata Jarosława PC, rozsypała się w wyniku wyrzucenia i odejścia z klubu około 20 posłów. Z tej 20 powstaje kilka partyjek, oddzielne partie ma Macierewicz, Olszewski, Parys. Kurski odchodzi do ZCHN, gdzie w/g Macierewicza agentem jest jej szef. W wyniku tej `sprawnej akcji Lesiaka' 8% prawica zostaje rozbita w pył i olbrzymia 40 osobowa PC podzielona przez samą PC na śmieszne partyjki. Do Sejmu rozbita PC wchodzi z poparciem 4,2%. O partii Olszewskiego, Parysa, Macierewicza Polacy zapominają, i chłopcy odpoczywają 4 lata.
11) Rok 1997-pierwsza próba zjednoczenia prawicy. PC wchodzi w skład AWS i wprowadza 12 posłów, między innymi Cymańskiego i Dorna. Co ciekawe, lider PC nie jednoczy prawicy i nie dostaje się do Sejmu z listy PC, uznaje jednoczenie prawicy pod szyldem AWS za zbędne i wchodzi do Sejmu z listy ROP Olszewskiego.
12) Rok 2000-brat Lech zostaje ministrem sprawiedliwości w rządzie Buzka, którego doradcą jest Kazimierz Marcinkiewicz.
13) Rok 2001-w nowych wyborach PiS, tym razem partia brata Lecha, w przeciwieństwie do partii PC brata Jarosława, której Lech nigdy nie był członkiem, otrzymuje 9% głosów.
14) Rok 2002-brat Lech, jako kandydat partii opozycyjnej zostaje prezydentem Warszawy.
15) Rok 2005-koniec legendy opozycji bractwa bliźniaczego. Po 16 latach walki na noże, geniusz strategii i jego brat, dzięki kampanii opartej o `katolickie' radio, którego działalność jest kwestionowana przez Watykan i dzięki dziadkowi głównego konkurenta, dostają władzę. Brat Lech melduje wykonanie zadania i otrzymuje fotel prezydenta, brat Jarosław prezesa i premiera, którym miał nie zostać, gdy jego brat zostanie prezydentem.
2008-09-01 08:27
TO NIE WYGWIZDANA SOLIDARNOŚĆ TYLKO WYGWIZDANI JUDASZE
CO ZDRADZILI SOLIDARNOŚĆ A NA JEJ PLECACH DORWALI SIĘ DO KORYTA
2008-09-01 18:05
z ciebie i bardzo bardzo zalosna
2008-09-01 08:28
że pomnik ten nazywa się "poległych stoczniowców" a Tam poległ mój najlepszy kolega z liceum Bogdan Sypka, który zes tocznią miał tylew wspólnego, że koło niej jeździł do szkoły. A w Gdyni prawdziwiej bo jest pomnik ofira grudnia 70
2008-09-01 08:28
WYGWIZDANI JUDASZE
2008-09-01 08:32
jak kiedyś komuniści cienkimi parowkami. 70 odznaczonych plus ich rodziny oraz Rokita . No i do tego staly zastep moherowy Księdza Jankowskiego. Zeby nie to to bylby tam sam Prezydent z ochroną .
2008-09-01 08:32
WYGWIZDANI JUDASZE (1)
jak inaczej mozna pokazać rozgoryczenie, ludzie widzą ze nic się nie zmienia a Ci co powinni pomagać braci robotniczej , ludziom pracy dogadują się ( osłaniają) z byłymi SBG, UB
2008-09-01 08:33
wznieść się ponad podziałami i rzetelnie ocenić to co miało miejsce w 1989 roku. W oderwaniu od bohaterstwa bądź tchórzostwa ludzi i żenujących sporów obecnych frakcji politycznych. Naprawdę sądzicie, że Ruski oddałyby władzę, gdyby na tamten moment z różnych względów nie było to im na rękę?
Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.
