Zakazane symbole

9 lutego 2005 (artykuł sprzed 19 lat)

Opinie (63)

Komisja Europejska zapowiedziała ponowne rozpatrzenie zakazu eksponowania symboli nazistowskich w całej Europie. Debata dopiero się rozpocznie, ale propozycja już dzisiaj prowokuje pytania dotyczące pamięci historycznej, wolności słowa, jak również pytania praktyczne: Co zakaz ma obejmować? Jak ma być egzekwowany?
Bez swastyki nie ma nazistów?

Symboli nazistowskich nie można w Niemczech kupić od dawna, z wyjątkiem celów artystycznych i naukowych. W Polsce obowiązuje artykuł 256 kodeksu karnego, który mówi: "Kto publicznie propaguje systemy totalitarne, podlega karze więzienia". Według prof. Zbigniewa Hołdy z Helsińskiej Fundacji Praw Człowieka mamy wszystkie konieczne, cywilizowane zakazy, takie jak kłamstwo oświęcimskie, czyli negowanie zbrodni nazistowskich i komunistycznych. Unia Europejska chce jednak pójść dalej.

- Być może warto rozpatrzyć możliwość całkowitego, europejskiego zakazu eksponowania symboli nazistowskich - zapowiada rzecznik unijnego komisarza sprawiedliwości i spraw wewnętrznych Franco Frattiniego, podejmując wezwanie eurodeputowanych niemieckich. Politycy niemieccy zareagowali w ten sposób na opublikowane niedawno w "The Sun" zdjęcie księcia Harry"ego w przebraniu hitlerowskiego żołnierza.

- Próby wprowadzenia podobnych przepisów zostały zablokowane dwa lata temu przez Włochy, które chciały odłożyć dyskusję do czasu uchwalenia europejskiej konstytucji. Obecne wypowiedzi Frattiniego sugerują, że Włochy są gotowe do podjęcia debaty. Frattini widzi problem jako część kampanii przeciw rasizmowi, ksenofobii i antysemityzmowi. Tymczasem Brytyjczyk z partii liberalno-demokratycznej Chris Davies kwestionuje potrzebę zakazu.

- Rozumiem jak przeszłość ciąży na moich niemieckich kolegach. Zakazując jednak symboli, nie zakażemy zła i ryzykujemy działanie na korzyść tych, którzy chcieliby obalić wolności, których bronimy.

- To problem Niemców - komentuje pomysł prof. Zbigniew Hołda z Helsińskiej Fundacji Praw Człowieka. - Niemcy mieli problem z nazizmem i z komunizmem dużo większy niż my. Może taki zakaz jest im bardziej potrzebny.

Dodaje, że nie tędy droga, jeśli chcemy wychować ludzi, jak należy. A o to pewnie chodzi eurodeputowanym.

Książę Harry przebrany za bolszewika?
Czy książę Harry przebrany za bolszewika uruchomiłby podobne reakcje po obu stronach oceanu? Co do tego wydają się mieć wątpliwości politycy z byłego bloku wschodniego zasiadający w Parlamencie Europejskim. Niezadowoleni z jednostronności propozycji komisji, wystąpili z kontrpropozycją zakazu używania symboli komunistycznych. "Państwa członkowskie UE i Komisja Europejska w Brukseli powinny "zwracać szczególną uwagę" na stosunek Rosji do państw Europy Środkowo-Wschodniej, "szczególnie jeśli chodzi o ich niepodległość", i traktować w tym kontekście zachowanie Rosji jako "test jej dobrych intencji w stosunkach z UE" - podaje "Gazeta Wyborcza". Jacek Saryusz-Wolski z PO oświadczył, że jeśli Unia miałaby zakazać hitlerowskich symboli, to powinno to dotyczyć także sierpa i młota.

Radio Wolna Europa zapytało rzecznika komisarza Frattiniego, czy dyskusja nad zakazem będzie rozszerzona na akcesoria kojarzone z innymi ideologiami, takimi jak komunizm. Rzecznik poinformował, że Frattini nie wspominał o żadnych innych symbolach i dodał, że komisja nie ma na razie zdania na temat symboli komunistycznych.
Zapytany o opinię szef gdańskiego IPN powiedział:

- Komunizm i faszyzm to były zbrodnicze systemy i nie można tych systemów reklamować, a pokazywanie sierpa i młota to reklama. Komunizm był może bardziej zbrodniczym systemem od nazistowskiego, bo był długotrwały - dodał.

Odsiadka za sprzedaż hitlerowskich wykopalisk?
Rzecznik Frattiniego zaznaczył, że konstruując zakaz trzeba uważać, by nie naruszyć wolności wyrażania opinii.

- Granica między walką z antysemityzmem, dyskryminacją, faszyzmem i nazizmem a wolnością ekspresji jest cienka - powiedział.

Czy zakaz miałby dotyczyć także poniemieckich przedmiotów z demobilu sprzedawanych na przykład na Jarmarku Dominikańskim? Czy przypięcie czerwonoarmijnej gwiazdy na prima aprilis powinno być karane?

- Trzeba by się zastanowić, czy zakazane byłoby to, co zostało odnalezione, czy to co zostało wytworzone. Gdybyśmy potraktowali zakaz ostro, trzeba by zakazać zbieractwa. Obecnie, jeśli ktoś trzyma w domu lub sprzedaje na jarmarku nazistowskie akcesoria, nie będzie ścigany. Co innego, gdyby chodził z opaską hitlerowską po mieście - mówi Edmund Krasowski. - Moim zadaniem książę Harry propagował nazizm, choć była to impreza zamknięta - ocenia. - Ale jest to problem rodziny królewskiej.

Zbigniew Hołda jest sceptyczny.

- Musi być mocne uzasadnienie wprowadzenia takiego zakazu: godziwy cel, ustawowa regulacja i niemożność osiągnięcia celu innymi sposobami. Trudno byłoby uzasadnić taki zakaz przy pomocy tych standardów poszanowania praw człowieka, które akceptujemy.

- Pomysł jest bardzo dobry, ale może powstać dyskusja wokół problemów z nim związanych - przyznaje E. Krasowski.

Opinie (63)

Sortowanie
- Od najstarszych
- Od najnowszych

Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
2005-02-09 09:58

Dzisiaj w DworakTV, zgodnie z programem, powinien być film dokumentalny pt. Goralenvolk. O kolaboracji naszych juhasów z Niemcami. Powinien, bo stara Bigosowa, która ostatnio znowu robi za gwiazdę TV, może wstrzymać emisję.

olis
19 lat
- 0 0
Twoja opinia

Zmień treść

Dzisiaj w DworakTV, zgodnie z programem, powinien być film dokumentalny pt. Goralenvolk. O kolaboracji naszych juhasów z Niemcami. Powinien, bo stara Bigosowa, która ostatnio znowu robi za gwiazdę TV, może wstrzymać emisję.
Regulamin dodawania opinii
Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
2005-02-09 09:59

środa popielcowa bez piwa

dniem wybitnie straconym!

Bolo
19 lat
- 0 0
Twoja opinia

Zmień treść

dniem wybitnie straconym!
Regulamin dodawania opinii
Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
2005-02-09 10:11

ryan
Twój post był bardzo ciekawy!
Ale też wynika z niego, że linie powinny byc poziome lub pionowe, a nie ukosne.
Słyszałam, ze swastyka hitlerowców została "zwichrowana".

konserwatystka
19 lat
- 0 0
Twoja opinia

Zmień treść

ryan Twój post był bardzo ciekawy! Ale też wynika z niego, że linie powinny byc poziome lub pionowe, a nie ukosne. Słyszałam, ze swastyka hitlerowców została "zwichrowana".
Regulamin dodawania opinii
Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
2005-02-09 10:24

swastyka

W III Rzeszy - czarna, w białym kole, ustawiona "na sztorc" czyli pod kątem 45 stopni. Na fińskich samolotach - granatowa, w białym kole, ustawiona "na płasko" czyli "leżąca" na jednym z ramion. Aha, no i chyba (nie pamiętam dokładnie) fińska wersja była lustrzanym odbiciem hitlerowskiej. A może nie?

W każdym razie: czy KTOKOLWIEK z UE czy w Polsce będzie takie subtelne rozróżnienia czynił?

noso_rożak
19 lat
- 0 0
Twoja opinia

Zmień treść

W III Rzeszy - czarna, w białym kole, ustawiona "na sztorc" czyli pod kątem 45 stopni. Na fińskich samolotach - granatowa, w białym kole, ustawiona "na płasko" czyli "leżąca" na jednym z ramion. Aha, no i chyba (nie pamiętam dokładnie) fińska wersja była lustrzanym odbiciem hitlerowskiej. A może nie? W każdym razie: czy KTOKOLWIEK z UE czy w Polsce będzie takie subtelne rozróżnienia czynił?
Regulamin dodawania opinii
Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
2005-02-09 13:41

za duzo gadania. wyslac nazistow rakieta na podboj wszechswiata.

adas
19 lat
- 0 0
Twoja opinia

Zmień treść

za duzo gadania. wyslac nazistow rakieta na podboj wszechswiata.
Regulamin dodawania opinii
Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
2005-02-09 13:45

Jak bedziemy zakazywac symbole komunistyczne

to odrazu podpadna pod zakaz flagi i godla takich panstw jak naprzyklad Chiny, a w Europie - Bialorus, bo jej godlo Lukaszenko zmienil na interpretacje godla radzieckiego. I co dalej? Zbrodnie mozno czynic pod jakimkolwiek godlem, nawet pod krzyzem i pod flaga amerykanska. Od tego nie przestanie ona byc zbrodnia. Cala ta dyskusja gown... warta. Propaganda musi byc karana a nie symboli.

worzyk
19 lat
- 0 0
Twoja opinia

Zmień treść

to odrazu podpadna pod zakaz flagi i godla takich panstw jak naprzyklad Chiny, a w Europie - Bialorus, bo jej godlo Lukaszenko zmienil na interpretacje godla radzieckiego. I co dalej? Zbrodnie mozno czynic pod jakimkolwiek godlem, nawet pod krzyzem i pod flaga amerykanska. Od tego nie przestanie ona byc zbrodnia. Cala ta dyskusja gown... warta. Propaganda musi byc karana a nie symboli.
Regulamin dodawania opinii
Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
2005-02-09 13:52

a ja se od czasu do czasu patrzę na sierp i młot i śmiać mi się chce.
takie to wielkie mocarstwo było ... i się skończyło!
a o ile się nie mylę to swastyka w krajach dalekiego wschodu ma odwrotne ramiona!

Bolo
19 lat
- 0 0
Twoja opinia

Zmień treść

a ja se od czasu do czasu patrzę na sierp i młot i śmiać mi się chce. takie to wielkie mocarstwo było ... i się skończyło! a o ile się nie mylę to swastyka w krajach dalekiego wschodu ma odwrotne ramiona!
Regulamin dodawania opinii
Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
2005-02-09 14:05

Wydaje mi się też, że ma odwrotne ramiona (tradycyjnie jest prawoskrętna?)

ciekawostki
19 lat
- 0 0
Twoja opinia

Zmień treść

Wydaje mi się też, że ma odwrotne ramiona (tradycyjnie jest prawoskrętna?)
Regulamin dodawania opinii
Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
2005-02-09 14:07

Bolo

Zakazać i jeszcze raz zakazać.
Młotki niech wycofają młotki ze sprzedaży, bo to element symboliki komunistycznej. Babinę, która na ścianie wschodniej w przydomowym ogródku ścina rutę sierpem - do pierdla!
Wołoszańskiego za rekonstrukcję wydarzeń historycznych przy wykorzystaniu replik mudurów wehrmahtu, sa i ss rozstrzelać.

A jak już tego wszystkiego zakażą w Frankfurter Allgemaine będziemy sobie mogli przeczytać o Polnische koncentraction lager Auschwitz.

olis
19 lat
- 0 0
Twoja opinia

Zmień treść

Zakazać i jeszcze raz zakazać. Młotki niech wycofają młotki ze sprzedaży, bo to element symboliki komunistycznej. Babinę, która na ścianie wschodniej w przydomowym ogródku ścina rutę sierpem - do pierdla! Wołoszańskiego za rekonstrukcję wydarzeń historycznych przy wykorzystaniu replik mudurów wehrmahtu, sa i ss rozstrzelać. A jak już tego wszystkiego zakażą w Frankfurter Allgemaine będziemy sobie mogli przeczytać o Polnische koncentraction lager Auschwitz.
Regulamin dodawania opinii
Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
2005-02-09 14:13

Dziękuję konserwatystka:)

Czuję się doceniony :)

Jak już wcześniej wspomniałem, występujący w tradycji japońskiej ten symbol jest przedstawiny także z jego lustrzanym odbiciem (więc tu Bolo ma poniekąd rację)

ryan
19 lat
- 0 0
Twoja opinia

Zmień treść

Czuję się doceniony :) Jak już wcześniej wspomniałem, występujący w tradycji japońskiej ten symbol jest przedstawiny także z jego lustrzanym odbiciem (więc tu Bolo ma poniekąd rację)
Regulamin dodawania opinii