- 1 Będzie 500+ dla małżeństw ze stażem? (518 opinii)
- 2 Zwężenie w centrum i remont we Wrzeszczu (249 opinii)
- 3 Wstrzymany przetarg na obwodnicę Witomina (152 opinie)
- 4 3,3 mln zł dla Sopotu na zbiorniki (19 opinii)
- 5 Pył węglowy nad Gdańskiem. Wyniki kontroli (163 opinie)
- 6 Koniec sporu o korty i "Górkę". Jest decyzja (102 opinie)
Dostała karę, bo oszczędzała na ogrzewaniu mieszkania
W dobie inflacji, a przede wszystkim zapowiadanych podwyżek za ogrzewanie, mieszkanka Obłuża chciała oszczędzić i przykręcała kaloryfery codziennie przed wyjściem do pracy. Okazało się jednak, że Spółdzielnia Mieszkaniowa Posejdon ukarała ją za zbyt małe zużycie i musi zapłacić za karę niemal 500 zł. - Musimy dopłacić ponad 70 proc. tego, co zużyliśmy - denerwuje się pani Aleksandra, czytelniczka Trojmiasto.pl.
- Mamy zawór główny, który przymykamy na czas nieobecności w domu, gdy jesteśmy w pracy, jednak nigdy temperatura w mieszkaniu nie spadła poniżej 19 stopni Celsjusza - zapewnia pani Aleksandra.
Mimo to Spółdzielnia Mieszkaniowa Posejdon w Gdyni, administrująca ul. Perłową
Pani Aleksandra nie zgadza się z tym i odmówiła płacenia.
Czytelniczka: spółdzielnia mieszkaniowa zniechęca do oszczędzania
- Osoby oszczędzające ogrzewanie będą karane dodatkową opłatą, co skutecznie zniechęca lokatorów do oszczędności i stoi w sprzeczności do apeli, które słyszymy, aby ogrzewanie oszczędzać. Lokal zamieszkiwany jest przez cały sezon grzewczy przez trzy osoby, a temperatura w pomieszczeniach wynosi 20-21 stopni Celsjusza. Licznik był sprawdzany przez spółdzielnię i działa prawidłowo, ale faktycznie na tle pozostałych mieszkańców naszej klatki my zużywamy stosunkowo mało - podkreśla czytelniczka Trojmiasto.pl.
Spółdzielnia: nie można korzystać z ogrzewania sąsiada
- Zgodnie z obowiązującymi przepisami w lokalu w całym sezonie jesienno-zimowym powinna być utrzymywana minimalna temperatura +16 stopni Celsjusza, aby nie wychładzać ścian i stropów mieszkań sąsiadujących. Zastosowanie oszczędzania ogrzewania świadczy o tym, że Pani w mieszkaniu ma zbyt niską temperaturę lub okresowo w sezonie jesienno-zimowym nie ogrzewa go wcale - mówi Jolanta Kalinowska, prezes zarządu SM Posejdon.
Przedstawiciele spółdzielni wyliczyli nawet, że wydałaby więcej, gdyby w mieszkaniu rzeczywiście cały czas było min. l6 stopni Celsjusza.
- Ogrzewanie w lokalu winno wynosić 15,89 Gj x 80,31 = 1283,35 zł, z zastosowaniem dopłaty wyniosło 1 178,25 zł, czyli o 105,10 zł mniej niż wymaga lokal temperatury dyżurnej +16 stopni Celsjusza - dodaje Jolanta Kalinowska.
25.10.2022 przedstawiciele spółdzielni przesłali szersze wyjaśnienie, które publikujemy poniżej:
W treści artykułu zatytułowanego "Dostała karę, bo oszczędzała na ogrzewaniu mieszkania" opublikowanego w dniu 06.10.2022 r. zawarte zostały informacje nieścisłe i niezgodne z prawdą.
Sam tytuł artykułu, jak i jego nierzetelna treść sugeruje czytelnikowi bezprawne i ośmieszające działania Zarządu Spółdzielni, która zamiast nagradzać mieszkańców za działania proekologiczne - oszczędzanie energii cieplnej "nakłada na nich kary" z tego tytułu.
Nie może być tak, że przedstawia się argumenty jednej ze stron, poparte wybranymi fragmentami z korespondencji drugiej strony, które pasują do nośnego tytułu artykułu, który wywołał falę hejtu i postawił Spółdzielnię Mieszkaniową Posejdon w złym świetle.
Spółdzielnia Mieszkaniowa "Posejdon" w Gdyni nie nalicza "kar za oszczędzanie na ogrzewaniu mieszkania".
Regulamin rozliczania energii cieplnej opracowany został na podstawie Ustawy Prawo energetyczne i zatwierdzony przez Radę Nadzorczą Spółdzielni (czyli przedstawicieli mieszkańców) już w 2015 r - obowiązuje 7 lat i przewiduje naliczenie opłaty dla mieszkańców, którzy w sezonie grzewczym nie ogrzewają swoich mieszkań i tych, którzy utrzymują w nich temperaturę niższą niż przewidywaną w Rozporządzeniu Ministra Infrastruktury w sprawie warunków technicznych, jakim powinny odpowiadać budynki i ich usytuowanie.
Spółdzielnia posiada ciepłomierze ze zdalnym odczytem, dlatego wprowadzono w Regulaminie zapis, że należy zużyć 0,20 GJ/m 2 aby utrzymać w pomieszczeniach temperaturę nie niższą niż +16 stopni C, by nie wyhodować pleśni, grzyba i mieć w szafach suchą odzież.
Naliczona opłata służy wyłącznie rekompensacie tych kosztów i obniża cenę GJ dla wszystkich mieszkańców danego bloku (również dla właścicieli tych niedogrzanych mieszkań).
W tym konkretnym przypadku Pani Aleksandra nie dogrzewa swojego mieszkania od wielu lat. Już w 2013 roku i kolejnych latach otrzymała szczegółowe wyjaśnienia i sposób rozliczeń. Posiada mieszkanie w środkowej klatce na III piętrze w budynku IV piętrowym z docieplonymi szczytami.
Średnie zużycie GJ przez mieszkańców w jej klatce to 0,27 GJ/m 2, a średnia 3 klatkowego budynku: 0,24 GJ/m 2. Dla przypomnienia zużycie w mieszkaniu Pani Aleksandry to 0,11 GJ/m 2, we wcześniejszych sezonach nawet 0,05GJ/m 2, 0,06 GJ/m 2. Zużycie w lokalu nad mieszkaniem Pani Aleksandry to 0,31 GJ/m 2, lokalu po prawej 0,36 GJ/m 2, lokalu po lewej 0,25 GJ/m 2. Gdyby wszystkie lokale zużywały 0,20 GJ/m 2, to lokale poniosłyby niższe koszty:
- 0,31 Gj - 0,20 0,11 G] x 69,63 (pow lok) x 80,31 zł/Gj= 615,12 zł zapłacili za ogrzewanie 1.758,07 zł
- 0,36 Gj - 0,20 0,16 Gjx 126,40 m 2(pow. ok)x 80,31 zł/Gj = 1624,19 zł zapłacili za ogrzewanie 3.676,11 zł
- 0,25 GJ - 0,20 0,05 GJ x 112,10 m 2(pow lok) x 80,31 zł/GJ 450,14 zł zapłacili za ogrzewanie 2.285,38 zł
Natomiast właściciele lokali z jej klatki schodowej zapłaciliby mniej o: 0,27 GJ -0,20 GJ = 0,07 GJ x 709,80 m 2 x 80,31 zł/Gj zł (zapłacili za ogrzewanie 16.286,86 zł).
W ocenie Spółdzielni nie może być tak, że jeden właściciel lokalu wyłącza ogrzewanie, a pozostali, w tym małe dzieci, w sąsiednich lokalach marzną bo zostają w domach lub ponoszą koszty ogrzania lokalu sąsiedniego.
Koszt ogrzewania 80 m 2 lokalu z opłatą wyniósł około 1.180 zł za cały sezon zimowy trwający od dnia 28.09.2021 r do dnia 01.06.2022 r. Pani Aleksandra chce zapłacić tylko 682,07 zł, więc pozostaje droga sądowa. Stosując np. zamienną metodę rozliczenia ciepła, opłata wyniosłaby:
koszt ogrzewania 7 budynków : 186.748,48 zł dzieląc przez pow. budynków: 9.016,30 m 2, czyli koszt ogrzewania 1 m kw wynosi: 20,71 zł, mnożąc przez pow. lokalu p. Agnieszki 79,90 m kw, to koszt ogrzewania jej lokalu wynosi 1.654,73 zł
Dla porównania, ogrzanie mieszkania 46 m 2 w innej gdyńskiej spółdzielni mieszkaniowej w budynku nieocieplonym to koszt około 2.200,- zł z zastosowaniem przeliczenia uwzględniającego powierzchnie lokalu.
Jednocześnie podkreślamy, iż Zarząd Spółdzielni w swojej działalności kieruje się obowiązującymi przepisami prawa, prawomocnymi wyrokami sądów powszechnych oraz obowiązującymi aktami wewnętrznymi uchwalonymi przez członków Spółdzielni."
Opinie (784) ponad 20 zablokowanych
-
2022-10-06 10:49
Ciekawe czy mężuś by jej na to pozwolił gdyby w domu mieszkali.
- 1 11
-
2022-10-06 10:54
Skasować liczniki i będzie uczciwiej
Tłumaczenie spółdzielni jest sensowne, czuć różnicę mieszkania na parterze czy krawędzi, a mieszkając w środku bloku gdy na dole, u góry i po bokach sąsiedzi.
Tylko w takim razie absurdalne jest to mocowanie liczników ogrzewania, skoro jest świadomość, że ogrzewanie to kwestia zbiorowa.- 9 6
-
2022-10-06 10:58
sąsiedzi grzali więc po co ona miałaby się dogrzewać
wszak ściany mają dwie strony i ciepło przenika. A jeśli chodzi o tzw komfort cieplny to sprawdź ile wynosi przeciętna roczna w twojej okolicy
- 6 4
-
2022-10-06 10:59
Podzielniki kosztów ogrzewania
to największe złodziejstwo od czasów ich wynalezienia. Jedynym uczciwym sposobem na pomiar jest licznik przepływowy instalowany na... odejściu od każdego grzejnika. Dlaczego przepływowy i na odejściu? Bo 95% spółdzielni i wspólnot w celu sztucznego ograniczenia zużycia ciepła zmniejsza intensywność przepływu w instalacji tak, że grzejniki prawie zawsze grzeją od połowy (czyli od miejsca, gdzie normalnie jest podzielnik). Jak ciśnienie będzie prawidłowe, to na odejściu nie będzie spadku temperatury wody a zmierzenie jej ilości w przepływie przez grzejnik da rzeczywiste zużycie ciepła przez lokal. Tym bardziej, że tzw. współczynniki korekcyjne są brane z dudy, na przykład dla wyjątkowo zimnych mieszkań narożnych korekta to 0,9, choć powinno być 0,5-0,6 zaś dla mieszkań wewnętrznych współczynnik powinien być wyższy od 1.
- 9 2
-
2022-10-06 11:00
ogrzewanie (2)
Te złodziejskie pomiary ciepła z kaloryferów powinny być zlikwidowane.Wszyscy grzali by w mieszkaniach równo ,nie byłoby pretensji.Podzielniki bardzo podnoszą koszty ogrzewania,bo do rozliczenia ogrzewania zatrudniane są firmy zewnętrzne,a to generuje duże dodatkowe koszty.Na Przymorzu nie ma podzielników ,lokatorzy mieszkają w ciepłych mieszkaniach i jeszcze mają zwroty za ogrzewania.Wiadomo ,im mniej pośredników tym taniej.
- 16 2
-
2022-10-06 11:15
Ogrzewanie
W SM Posejdon nie ma podzielnikow!
- 3 1
-
2022-10-06 15:44
Nowe rozporządzenie
ale to już chyba nie pretensje do spółdzielni czy zarządców.
Rozporządzenie z zeszłego roku nakazuje użycie podzielników.- 0 1
-
2022-10-06 11:04
Na jakiej podstawie ta kara? (1)
Spółdzielnia mieszkaniowa to nie jest urząd państwowy, to jest podmiot prawny istniejący na podstawie prawa spółdzielczego, podobnie jak spółka z o.o., spółka akcyjna itp. Po prostu spółdzielnia mieszkaniowa to jest takie przedsiębiorstwo. Przedsiębiorstwa nie mają możliwości wystawiania kar komukolwiek, choć pomysł jest niezły biznesowo: zamiast wysyłać fakturę co miesiąc, można co miesiąc komukolwiek wysyłać karę.
- 12 3
-
2022-10-06 13:55
To nie żadna kara tylko podział kosztów na cały blok
wszędzie tak to działa. płaci się za węzeł czyli cały blok, a nie za mieszkanie. liczniki są tylko po to by faworyzować oszczędzających ale to tylko przelicznik.
- 2 1
-
2022-10-06 11:12
Kaloryfery
Moje mieszkanie jest mało słoneczne a sąsiedzi z dołu, z góry i po bokach zakręcają kaloryfery. Ściany są wyziębione i żeby było ciepło trzeba więcej ogrzewać. Mąż choruje i nie możemy być w zimnym mieszkaniu. Po rozliczeniu mamy duże dopłaty za ogrzewanie, sąsiedzi są dumni , że mają zwroty.
- 9 4
-
2022-10-06 11:13
(1)
Ja to bym na miejscu US rzucił okiem na to, gdzie te sztucznie podbijane przez spółdzielnię opłaty wędrują.
- 11 1
-
2022-10-06 15:33
Spółdzielnie lub Zarządcy podbijają stawki za ogrzewanie? Może i za wodę i gaz?
Jak można chrzanić takie głupoty.
Co innego sposób rozliczania ciepła - pokaż gdzie jest szablon, tyle fachowców od ogrzewania.- 0 1
-
2022-10-06 11:13
Nie wytrzymam (1)
jednak nigdy temperatura w mieszkaniu nie spadła poniżej 19 stopni Celsjusza - zapewnia pani Aleksandra.
a skąd nierozgarnięta pani ma tę temperaturę, nie wie? Odpowiadam - z ogrzewania budynku w którym mieszka.
Jak jej to nie odpowiada to zostaje tylko zabudowa jednorodzinna. Koszt ogrzewania gazowego w sezonie domku ok. 100m2 ok 3800 w zeszłym sezonie. I gwarantuję że jak zakręci ogrzewanie to nie zapłaci za zużycie (za przesył TAK!) ale po 24h będzie miała temperaturę nie wiele wyższą niż na zewnątrz.- 9 12
-
2022-10-06 20:40
Opinia
I to jest cała prawda. Nawet jeżeli ma się środkowe mieszkanie to niemożliwe jest że przy temperaturze na zewnątrz poniżej zera. Ta pani ma 19 stopni ciepła w domu. Czyli dogrzewają ja sąsiedzi
- 0 0
-
2022-10-06 11:20
te podzielniki ciepła powinni zlikwidować i przez to zakręcanie na ścianach ludzie mają pleśń i grzyb w mieszkaniach. całe przymorze jest bez podzielników i nikt nie narzeka.
- 7 3
Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.