- 1 Będzie pył, nie będzie premii? (174 opinie)
- 2 Znamy przyczynę wypadku na Wielkopolskiej (330 opinii)
- 3 Okradała drogerie, zmieniając peruki (44 opinie)
- 4 Podwyżka cen wody i ścieków w Gdyni (219 opinii)
- 5 Chciał być uczciwy, ale z naturą nie wygrasz (82 opinie)
- 6 Podwodne progi w Orłowie uchronią klif? (73 opinie)
Dostała karę, bo oszczędzała na ogrzewaniu mieszkania
W dobie inflacji, a przede wszystkim zapowiadanych podwyżek za ogrzewanie, mieszkanka Obłuża chciała oszczędzić i przykręcała kaloryfery codziennie przed wyjściem do pracy. Okazało się jednak, że Spółdzielnia Mieszkaniowa Posejdon ukarała ją za zbyt małe zużycie i musi zapłacić za karę niemal 500 zł. - Musimy dopłacić ponad 70 proc. tego, co zużyliśmy - denerwuje się pani Aleksandra, czytelniczka Trojmiasto.pl.
- Mamy zawór główny, który przymykamy na czas nieobecności w domu, gdy jesteśmy w pracy, jednak nigdy temperatura w mieszkaniu nie spadła poniżej 19 stopni Celsjusza - zapewnia pani Aleksandra.
Mimo to Spółdzielnia Mieszkaniowa Posejdon w Gdyni, administrująca ul. Perłową i Jantarową, naliczyła jej karę za... zbyt niski rachunek. Sięga on ponad 70 proc. kwoty zużycia. Dopłata została obliczona na 496,18 zł za ostatni sezon grzewczy. Musi zapłacić za mieszkanie o powierzchni 80 m kw. 682,07 zł za zużycie CO według licznika (8,493 Gj) i karę 496,18 zł.
Pani Aleksandra nie zgadza się z tym i odmówiła płacenia.
Czytelniczka: spółdzielnia mieszkaniowa zniechęca do oszczędzania
- Osoby oszczędzające ogrzewanie będą karane dodatkową opłatą, co skutecznie zniechęca lokatorów do oszczędności i stoi w sprzeczności do apeli, które słyszymy, aby ogrzewanie oszczędzać. Lokal zamieszkiwany jest przez cały sezon grzewczy przez trzy osoby, a temperatura w pomieszczeniach wynosi 20-21 stopni Celsjusza. Licznik był sprawdzany przez spółdzielnię i działa prawidłowo, ale faktycznie na tle pozostałych mieszkańców naszej klatki my zużywamy stosunkowo mało - podkreśla czytelniczka Trojmiasto.pl.
Spółdzielnia: nie można korzystać z ogrzewania sąsiada
- Zgodnie z obowiązującymi przepisami w lokalu w całym sezonie jesienno-zimowym powinna być utrzymywana minimalna temperatura +16 stopni Celsjusza, aby nie wychładzać ścian i stropów mieszkań sąsiadujących. Zastosowanie oszczędzania ogrzewania świadczy o tym, że Pani w mieszkaniu ma zbyt niską temperaturę lub okresowo w sezonie jesienno-zimowym nie ogrzewa go wcale - mówi Jolanta Kalinowska, prezes zarządu SM Posejdon.
Przedstawiciele spółdzielni wyliczyli nawet, że wydałaby więcej, gdyby w mieszkaniu rzeczywiście cały czas było min. l6 stopni Celsjusza.
- Ogrzewanie w lokalu winno wynosić 15,89 Gj x 80,31 = 1283,35 zł, z zastosowaniem dopłaty wyniosło 1 178,25 zł, czyli o 105,10 zł mniej niż wymaga lokal temperatury dyżurnej +16 stopni Celsjusza - dodaje Jolanta Kalinowska.
25.10.2022 przedstawiciele spółdzielni przesłali szersze wyjaśnienie, które publikujemy poniżej:
W treści artykułu zatytułowanego "Dostała karę, bo oszczędzała na ogrzewaniu mieszkania" opublikowanego w dniu 06.10.2022 r. zawarte zostały informacje nieścisłe i niezgodne z prawdą.
Sam tytuł artykułu, jak i jego nierzetelna treść sugeruje czytelnikowi bezprawne i ośmieszające działania Zarządu Spółdzielni, która zamiast nagradzać mieszkańców za działania proekologiczne - oszczędzanie energii cieplnej "nakłada na nich kary" z tego tytułu.
Nie może być tak, że przedstawia się argumenty jednej ze stron, poparte wybranymi fragmentami z korespondencji drugiej strony, które pasują do nośnego tytułu artykułu, który wywołał falę hejtu i postawił Spółdzielnię Mieszkaniową Posejdon w złym świetle.
Spółdzielnia Mieszkaniowa "Posejdon" w Gdyni nie nalicza "kar za oszczędzanie na ogrzewaniu mieszkania".
Regulamin rozliczania energii cieplnej opracowany został na podstawie Ustawy Prawo energetyczne i zatwierdzony przez Radę Nadzorczą Spółdzielni (czyli przedstawicieli mieszkańców) już w 2015 r - obowiązuje 7 lat i przewiduje naliczenie opłaty dla mieszkańców, którzy w sezonie grzewczym nie ogrzewają swoich mieszkań i tych, którzy utrzymują w nich temperaturę niższą niż przewidywaną w Rozporządzeniu Ministra Infrastruktury w sprawie warunków technicznych, jakim powinny odpowiadać budynki i ich usytuowanie.
Spółdzielnia posiada ciepłomierze ze zdalnym odczytem, dlatego wprowadzono w Regulaminie zapis, że należy zużyć 0,20 GJ/m 2 aby utrzymać w pomieszczeniach temperaturę nie niższą niż +16 stopni C, by nie wyhodować pleśni, grzyba i mieć w szafach suchą odzież.
Naliczona opłata służy wyłącznie rekompensacie tych kosztów i obniża cenę GJ dla wszystkich mieszkańców danego bloku (również dla właścicieli tych niedogrzanych mieszkań).
W tym konkretnym przypadku Pani Aleksandra nie dogrzewa swojego mieszkania od wielu lat. Już w 2013 roku i kolejnych latach otrzymała szczegółowe wyjaśnienia i sposób rozliczeń. Posiada mieszkanie w środkowej klatce na III piętrze w budynku IV piętrowym z docieplonymi szczytami.
Średnie zużycie GJ przez mieszkańców w jej klatce to 0,27 GJ/m 2, a średnia 3 klatkowego budynku: 0,24 GJ/m 2. Dla przypomnienia zużycie w mieszkaniu Pani Aleksandry to 0,11 GJ/m 2, we wcześniejszych sezonach nawet 0,05GJ/m 2, 0,06 GJ/m 2. Zużycie w lokalu nad mieszkaniem Pani Aleksandry to 0,31 GJ/m 2, lokalu po prawej 0,36 GJ/m 2, lokalu po lewej 0,25 GJ/m 2. Gdyby wszystkie lokale zużywały 0,20 GJ/m 2, to lokale poniosłyby niższe koszty:
- 0,31 Gj - 0,20 0,11 G] x 69,63 (pow lok) x 80,31 zł/Gj= 615,12 zł zapłacili za ogrzewanie 1.758,07 zł
- 0,36 Gj - 0,20 0,16 Gjx 126,40 m 2(pow. ok)x 80,31 zł/Gj = 1624,19 zł zapłacili za ogrzewanie 3.676,11 zł
- 0,25 GJ - 0,20 0,05 GJ x 112,10 m 2(pow lok) x 80,31 zł/GJ 450,14 zł zapłacili za ogrzewanie 2.285,38 zł
Natomiast właściciele lokali z jej klatki schodowej zapłaciliby mniej o: 0,27 GJ -0,20 GJ = 0,07 GJ x 709,80 m 2 x 80,31 zł/Gj zł (zapłacili za ogrzewanie 16.286,86 zł).
W ocenie Spółdzielni nie może być tak, że jeden właściciel lokalu wyłącza ogrzewanie, a pozostali, w tym małe dzieci, w sąsiednich lokalach marzną bo zostają w domach lub ponoszą koszty ogrzania lokalu sąsiedniego.
Koszt ogrzewania 80 m 2 lokalu z opłatą wyniósł około 1.180 zł za cały sezon zimowy trwający od dnia 28.09.2021 r do dnia 01.06.2022 r. Pani Aleksandra chce zapłacić tylko 682,07 zł, więc pozostaje droga sądowa. Stosując np. zamienną metodę rozliczenia ciepła, opłata wyniosłaby:
koszt ogrzewania 7 budynków : 186.748,48 zł dzieląc przez pow. budynków: 9.016,30 m 2, czyli koszt ogrzewania 1 m kw wynosi: 20,71 zł, mnożąc przez pow. lokalu p. Agnieszki 79,90 m kw, to koszt ogrzewania jej lokalu wynosi 1.654,73 zł
Dla porównania, ogrzanie mieszkania 46 m 2 w innej gdyńskiej spółdzielni mieszkaniowej w budynku nieocieplonym to koszt około 2.200,- zł z zastosowaniem przeliczenia uwzględniającego powierzchnie lokalu.
Jednocześnie podkreślamy, iż Zarząd Spółdzielni w swojej działalności kieruje się obowiązującymi przepisami prawa, prawomocnymi wyrokami sądów powszechnych oraz obowiązującymi aktami wewnętrznymi uchwalonymi przez członków Spółdzielni."
Opinie (784) ponad 20 zablokowanych
-
2022-10-06 10:27
Opinia wyróżniona
Kara jest jak najbardziej słuszna. (39)
Mieliśmy kiedyś sąsiadkę która wyjechała i zakręciła kaloryfery. Wszyscy naokoło mieliśmy przez to sporo wyższe rachunki za grzanie.
Niestety jak się mieszka w bloku to się trzeba trochę dostosować mimo że często nie jest to dla jednostki przyjemne.- 181 906
-
2022-10-06 10:44
(3)
No szkoda ze jeszcze nie musiala Wam zostawic kluczh do mieszkania byscie monitorowali jej zuzycie a najlepiej to I z wody korzystali by miala odpowiednie rachunki
- 191 19
-
2022-10-07 09:19
Była kilka lat temu opisywana sprawa: kobieta w listopadzie rok w rok do sanatorium jeździła - i to na 3 tygodnie ! (1)
I na ten okres zakręcała kompletnie zawory kaloryferów w swym mieszkaniu. A sąsiedzi mieli znacznie zimniej. Pod koniec jej pierwszego wyjazdu już coś podejrzewali, tym bardziej, że po jej powrocie błyskawicznie sie poprawiło. W kolejnym roku zyskali pewność, a w trzecim po kilku dniach, mając przygotowanie teoretyczne, zrobili akcję. I sprawa przeciw tej babie poszła do sądu. Przypuszczam, że w swych lokalach "zjechali" z ogrzewaniem, żeby było np. 17 stopni (poświęcili się na 3 dni), a pomiary temperatury ścian (czy sufitu - mieszkanie od dołu) graniczących z mieszkaniem sąsiadki wykazały np. 12 stopni. Fotki ekranów elektronicznych mierników pomiaru temperatury (bezdotykowych) zapewne oni zapewnili czy spółdzielnia - i sprawa przeciw niej poszła do sądu. I wyrok przeciw bab0nowi zapadł. Nie pisano w mediach, jakie były dowody w sprawie, no ale skoro poszło to do sądu, musiały być konkretne.
- 4 25
-
2022-10-07 10:19
A ja w domu prowadzę hodowlę mamutów
One lubią zimno, zresztą ja też. Dlatego żyjemy w temperaturze 5 stopni. I co wam do tego?
- 27 3
-
2022-10-07 18:51
Tak naprawdę to zwykła kradzież i cwaniactwo. Przez takie niby oszczędzanie mocniej grzać muszą wszyscy wokół i oni muszą zapłacić wiecej. A potem jeszcze dziwią się we wspólnotach, że nowy bok a grzyb przy suficie lub podłodze. Administratorzy dlatego coraz częściej robią systemy mieszane, że część z metraza część z licznika by nie było takich pseudo oszczedzaczy.
- 6 9
-
2022-10-06 11:14
(6)
Ocieplić ścianę graniczącą z sąsiadką styropianem 5cm i od razu wasze ciepło nie będzie uciekać do sąsiadki, a jej zimno przenikać do was. Co prawda zmniejszy się nieco powierzchnia pokoju, jednak w praktyce będzie to niezauważalne.
- 73 17
-
2022-10-06 12:17
Biały (5)
I mam tracić powierzchnię użytkową lokalu bo sąsiad to cwaniak?
- 16 87
-
2022-10-06 12:31
Tak jest, 40cm styroduru + 80cm wełny mineralnej powinno załatwić sprawe, dla pewności lepiej zrobić zawsze troszku nadto
- 35 7
-
2022-10-06 14:24
cwaniak? (2)
W tym przypadku mamy mowę o tym, że ktoś wyjechał. To co, serio ktoś miał zostawić grzejniki odkręcone na czas długiej nieobecności? Nonsens..
- 93 10
-
2022-10-07 08:05
(1)
A wiesz ze jakbyś zostawił obiekt wolnostojący bez ogrzewania to mróz zniszczyłby rury i miałbyś grzyb na ścianach.
- 10 14
-
2022-10-10 02:37
Po to kupuje sie mieszkanie a nie domek
- 4 0
-
2022-10-08 10:16
Cwaniak bo jak go nie ma w lokalu to zakręca?
Wy za to nap...cie ogrzewanie 24/7 czy jesteście w domu czy nie. Co za banda dzbanów. Na czele ze spółdzielnia.
Chcialbym zobaczyć ich magiczne wyliczenia jaka miała temp. Chcesz mieć ciepło to grzej i płać a nie licz na to że dzięki sąsiadowi wydasz mniej bo cię dogrzeje. Laska wychodzi na 9h do roboty, nie wyjeżdża na pół roku albo w ogóle nie korzysta. W dzień gdzie ludzi i tak praktycznie nie ma bo pewnie siedzą w robocie i k... mają pretensje. No ale w domu zamiast się ubrać to siedzą na kanapie w gaciach i płaczą że zimno. To zamiast samych gaci to załóż coś jeszcze, to nie lato a jak chcesz w samych gaciach chodzić to sobie grzej.
U nas jak nikt nie grzeje to w zimie jest 19+ grzać nie trzeba, a jak wyjeżdżam to zakręcamy wszystko i mam w d... Tak jak inni i nikt nikomu nie płacze.- 20 1
-
2022-10-06 11:30
(5)
Nie przesadzaj ! Grzałeś to miałeś wyższe rachunki ! Sąsiadki nie było w domu ,i nie korzystała z ciepła ! To dlaczego by miała płacić za ciebie !
- 135 14
-
2022-10-06 13:58
sąsiadki nie było ale mieszkanie ściągające ciepło było ;) (4)
- 13 63
-
2022-10-06 19:36
misiu to JEST uwzględniane w obliczeniach w normalnych spółdzielniach (2)
- 17 3
-
2022-10-07 12:23
(1)
nie jest
- 0 6
-
2022-10-09 21:13
jest
- 3 0
-
2022-10-09 21:13
to się wyprowadź do jednorodzinnego...
- 1 0
-
2022-10-06 12:39
(3)
Oczywiście że to skandal , jak ona mogła wyjechać i wyłączyć podgrzewanie waszych mieszkań ! To że ja musiałem drożej zapłacić za to żebym miał ciepło to wina zimnej sąsiadki!
- 50 15
-
2022-10-07 08:27
podgrzewanie (1)
swojego misiu, bo wtedy korzysta z cudzego, inaczej miała by piękny grzyb na ścianach, to jest cwaniactwo. W czasie nieobecności temperatura musi być zachowana
- 5 13
-
2022-10-09 21:14
xD tak jest jaśnie wielmożny Panie, jak sobie Pan życzy wasza łaskawość!
- 3 0
-
2022-10-07 09:22
Miała obowiązek zapewnić w swym lokalu takie ogrzewanie, aby było co najmniej 16 stopni C
Ale nie, że z dogrzewania z mieszkań sąsiadów !!
- 6 9
-
2022-10-06 13:03
Popieram (4)
Też mamy na budynku takiego cwaniaka który mieszka w "środku" budynku (z każdej strony sąsiad) i ma wyłączone grzanie przez cały rok mieszkając w nim ale zimno nie ma bo sąsiedzi Go "grzeją". Nie chce nawet płacić za straty ciepła (różnica miedzy głównym licznikiem a poszczególnych mieszkań) bo przecież on nie zużywa energii cieplnej. Takie pasożyty powinni płacić jakieś wyrównanie i tyle.
- 26 82
-
2022-10-06 14:01
ale są różne współczynniki dla różnych mieszkań (2)
wskazania podzielników z grzejników są przeliczne z odpowiednimi mnożnikami gdy dzieli się zużycie łączne budynku między mieszkania, w ten sposób mieszkania z ostatnich pięter lub narożne mają nieco tańsze ciepło niż środkowe, tak przynajmniej było we wszystkich spółdzielniach z którymi miałem do czynienia z rozliczeniami ogrzewania z podzielników
- 28 2
-
2022-10-06 19:35
oni tego nigdy nie pojmą, bo to takie typowe polactwo - zadźgać sąsiada bo płaci mniej
- 33 4
-
2022-10-06 22:37
Te podzielniki na kaloryferkach niczego nie mierzą ba nawet GUM nie wystawia homologacji na to badziewie. i każdy rachunek jaki wystawa spółdzielnia na podstawie tego podzielnika jest do podważenia.
- 10 0
-
2022-10-06 19:50
Pasożyt
Może pasożyt lubi zimno
- 4 6
-
2022-10-06 13:32
Aha (2)
Tak, trzeba się dostosować - albo liczysz się ze stratami jeśli masz 23 stopnie a mnie wystarczy te 16 stopni, albo sobie zaizoluj ściany. Ja nie muszę mieć ciepło bo Ty tak chcesz. Kara nie jest słuszna.
- 81 13
-
2022-10-07 09:14
(1)
A te ulubione 16 stopni to jak osiągasz w swoim mieszkaniu, gdy na dworze jest poniżej zera? Bo jeśli nie korzystasz, jak twierdzisz, z ogrzewania, to chyba rozpalasz ognisko na stole?
W budynku wielolokalowym każdy korzysta z ciepła, które wchodzi do budynku.- 7 7
-
2022-10-09 21:15
a co ci do tego jak osiąga?
- 0 0
-
2022-10-06 13:54
Hmm
Mieszkacie w jaskiniach?
- 6 1
-
2022-10-06 14:50
A jaki to skandal mieć mieszkanie
szczytowe bez sąsiada jednej ze stron i mieć za to wyższy rachunek :p
- 19 0
-
2022-10-06 15:29
Szczególnie jak ma się takie dziwne sąsiedztwo co to 21 stopni i mówią że już upał mają w mieszkaniu. Leczyć trzeba.
- 4 36
-
2022-10-06 18:23
Czytaj ze zrozumieniem, właściciel przyrecali ogrzewanie jak byli w pracy a nie całymi tygodniami
- 31 1
-
2022-10-06 19:07
(2)
Większej głupoty nie słyszałem.... Ja mam mieszkanie tzw szczytowe i co? dopłacisz mi cwaniaczku?
- 16 1
-
2022-10-07 09:33
no dokładnie (1)
Mam mieszkanie na rogu i na samej górze, więc od sufitu i dwóch ścian mam od razu "świat". Jakoś nie kojarzę, żebym miał mniejszą stawkę za GJ, bo izoluję sąsiadów obok.
- 4 1
-
2022-10-07 12:26
czyli masz lepiej, bo ściany zewnętrzne i stropy są ocieplane i izolowane, a ściany działowe nie. Czyli do sąsiada ucieka więcej ciepła niż "w świat".
- 2 0
-
2022-10-06 19:19
Goń się!!!!
Też Nie lubimy temp powyżej 22 stopni!!! Staramy siè trzymać 19-20 max. Nam to odpowiada! Dlaczego mam płacić za kogoś kto woli mieć saunè w domu to oni powinni mieć karè za marnowanie energii.
- 53 4
-
2022-10-06 21:29
wracaj dzbanku do podstawówki mam zakręcony kaloryfer i sąsiedzi przez to nawet złotówki nigdy więcej nie zapłacili!!
Mało tego nawet mam okno uchylone cała dobe w zimie .
- 11 4
-
2022-10-07 15:11
Jeśli np. u autorki wpisu przy braku ogrzewania temperatura nie spada poniżej 19 stopni, to znaczy, że sąsiedzi grzeją (zbyt) mocno. Niech ustawią u siebie na zakres 19-21 zamiast 25, to pani będzie musiała włączyć ogrzewanie. Podawałem przykładowo, ale ja mam podobnie z moim mieszkaniem (nie wiem, co u sąsiadów). Mam mało ścian zewnętrznych, sąsiedzi z każdej strony, duże okno balkonowe na południe, kilka osób w domu, regularna praca piekarnika. Naprawdę do grudnia nie trzeba włączać kaloryferów, a okna są otwarte bardzo często. Włączenie ogrzewania oznaczałoby ciągłe otwarcie okien. To chyba bez sensu.
- 10 1
-
2022-10-06 10:35
Nie placic (1)
Co to za bzdurne uzasadnienie ze strony spółdzielni? I jakieś wyliczenia, ze powinno?
Jakakolwiek podstawa prawna?- 14 4
-
2022-10-06 10:51
Ja to walkuje z zarzadca WM od lat i nie potrafia przedstawic zasad rozliczania
- 4 0
-
2022-10-06 10:35
Sąsiedzi grzeję jej mieszkanie
Sąsiedzi grzeję jej mieszkanie, ale kobieta tego nie rozumie. Po prostu wychodzi z założenia, że jak za oknem jest -20 stopni to ciepło w jej mieszkaniu bierze się z zakręconych grzejników.
- 10 19
-
2022-10-06 10:39
spółdzielnia robi z nas co chce
Mieszkam w tej spółdzielni i jestem coraz bardziej niezadowolona. Robią co chcą. W naszych blokach zimą na klatce schodowej jest ukrop, nagrzane jak w saunie. To ciepło przechodzi do mieszkań. Ja całą zimę mam zamknięte kaloryfery, w nocy chłodzę się wentylatorem a okna pootwierane przez cały dzień. To teraz nie dość że pewnie też dostanę karę, bo się nieumyślnie sama wygadałam że nie korzystam z ogrzewania, to jeszcze sobie spółdzielnia wymyśliła jakiś sztuczny domiar i uznała, że moje mieszkanie jest wychłodzone więc doliczyli mi 30% do kosztów ogrzewania!
- 15 5
-
2022-10-06 10:42
Polska Bzdura
Te wszystkie przepisy o opłaty to złodziejstwo.Załoze się że po tym sezonie jak ludzie zaczną oszczędzać . Zostaną wprowadzone nowe opłaty poboczne tak jak w energi ,czytając rachunek nie wiesz za co płacisz. Ja bym zarzadał odłączenia lokalu od ogrzewania i niech się bujają.
- 11 2
-
2022-10-06 10:43
I dobrze cwaniaków trzeba karać
- 5 14
-
2022-10-06 10:46
Dlaczego nie można wyliczyć, ile potrzebne jest do utrzymania danego budynku we właściwym stanie (bez grzyba, w miarę ciepło w klatkach schodowych) i podzielić ten podstawowy koszt na liczbę mieszkań, a resztę każdy wg własnego licznika? Ja mieszkam w ocieplonym bloku, mieszkanie środkowe, jednostronne - południowe. Naprawdę rzadko jest potrzeba odkręcenia kaloryfera (i nie chodzę w 3 swetrach).
- 10 0
-
2022-10-06 10:46
8,5 Gj na 80 mkw? Serio? (1)
Przeciętne zużycie ciepła w gospodarstwie domowym w Polsce wynosi około 30 Gj rocznie w przypadku mieszkania o przeciętnej pow. 63 mkw. Pani Aleksandra zużyła 8,5 Gj w mieszkaniu 80 mkw. Może sąsiadka i czytelniczka trojmiasta.pl uwierzy w te bajeczki ale te kłamstwa da się udowodnić - da się to policzyć (są na to wzory). 8,5 Gj przeliczając na energię elektryczną to 2361 kWh, sezon grzewczy trwa 7 miesięcy to jest 5000 godzin. To oznacza, że żeby zużyć 8,5 Gj energii trzeba by przez 5000 godzin czyli cały okres grzewczy używać grzejnika elektrycznego o mocy 472 W (to jest pięć żarówek 100 watowych czyli jedna na każde pomieszczenie). Teraz kto uwierzy, że to wystarczy na ogrzanie mieszkania 80 mkw?
- 10 6
-
2022-10-06 12:25
Faktycznie to za mało na ogrzanie mieszkania
- 2 3
-
2022-10-06 10:48
(1)
Dziś jest upał.
Kaloryfery zakręcone, a w domu 24 stopnie.
Na samej koszulce muszę siedzieć.- 10 4
-
2022-10-06 11:25
I myślisz że to tak samo z siebie
- 1 6
-
2022-10-06 10:49
to podchodzi pod 1 kwietnia
prezes do wywalenia na zbity pysk ze stołka, należało by też zlecić jakiś audyt wydatków spółdzielni i przyjrzeć się jej decyzjom z ostatnich lat, może będzie jakiś haczyk prawny za który będzie można ich wywalić. G**** to ich obchodzi kto jaką temperę ma w swoim mieszkaniu, może jeszcze będą chcieli haracz gdy ktoś klimatyzator ma w domu ? Haraczu nie dostali i kary naliczają ? Prezes do wywalenia razem z kumplami. PS w zimę zielona trawa jest na trawniku gdzie leci ciepłociąg, więc zacznijcie od zmiany izolacji instalacji bo 1/2 ciepła ogrzewa trawniki i robactwo.
- 13 3
Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.