- 1 Znamy przyczynę wypadku na Wielkopolskiej (245 opinii)
- 2 Chciał być uczciwy, ale z naturą nie wygrasz (55 opinii)
- 3 "Mężczyzna z wężem" z zarzutami (119 opinii)
- 4 Będzie pył, nie będzie premii? (44 opinie)
- 5 Biegli zbadali list Grzegorza B. (187 opinii)
- 6 Osiedle zamiast KFC w Sopocie (328 opinii)
Dostała karę, bo oszczędzała na ogrzewaniu mieszkania
W dobie inflacji, a przede wszystkim zapowiadanych podwyżek za ogrzewanie, mieszkanka Obłuża chciała oszczędzić i przykręcała kaloryfery codziennie przed wyjściem do pracy. Okazało się jednak, że Spółdzielnia Mieszkaniowa Posejdon ukarała ją za zbyt małe zużycie i musi zapłacić za karę niemal 500 zł. - Musimy dopłacić ponad 70 proc. tego, co zużyliśmy - denerwuje się pani Aleksandra, czytelniczka Trojmiasto.pl.
- Mamy zawór główny, który przymykamy na czas nieobecności w domu, gdy jesteśmy w pracy, jednak nigdy temperatura w mieszkaniu nie spadła poniżej 19 stopni Celsjusza - zapewnia pani Aleksandra.
Mimo to Spółdzielnia Mieszkaniowa Posejdon w Gdyni, administrująca ul. Perłową i Jantarową, naliczyła jej karę za... zbyt niski rachunek. Sięga on ponad 70 proc. kwoty zużycia. Dopłata została obliczona na 496,18 zł za ostatni sezon grzewczy. Musi zapłacić za mieszkanie o powierzchni 80 m kw. 682,07 zł za zużycie CO według licznika (8,493 Gj) i karę 496,18 zł.
Pani Aleksandra nie zgadza się z tym i odmówiła płacenia.
Czytelniczka: spółdzielnia mieszkaniowa zniechęca do oszczędzania
- Osoby oszczędzające ogrzewanie będą karane dodatkową opłatą, co skutecznie zniechęca lokatorów do oszczędności i stoi w sprzeczności do apeli, które słyszymy, aby ogrzewanie oszczędzać. Lokal zamieszkiwany jest przez cały sezon grzewczy przez trzy osoby, a temperatura w pomieszczeniach wynosi 20-21 stopni Celsjusza. Licznik był sprawdzany przez spółdzielnię i działa prawidłowo, ale faktycznie na tle pozostałych mieszkańców naszej klatki my zużywamy stosunkowo mało - podkreśla czytelniczka Trojmiasto.pl.
Spółdzielnia: nie można korzystać z ogrzewania sąsiada
- Zgodnie z obowiązującymi przepisami w lokalu w całym sezonie jesienno-zimowym powinna być utrzymywana minimalna temperatura +16 stopni Celsjusza, aby nie wychładzać ścian i stropów mieszkań sąsiadujących. Zastosowanie oszczędzania ogrzewania świadczy o tym, że Pani w mieszkaniu ma zbyt niską temperaturę lub okresowo w sezonie jesienno-zimowym nie ogrzewa go wcale - mówi Jolanta Kalinowska, prezes zarządu SM Posejdon.
Przedstawiciele spółdzielni wyliczyli nawet, że wydałaby więcej, gdyby w mieszkaniu rzeczywiście cały czas było min. l6 stopni Celsjusza.
- Ogrzewanie w lokalu winno wynosić 15,89 Gj x 80,31 = 1283,35 zł, z zastosowaniem dopłaty wyniosło 1 178,25 zł, czyli o 105,10 zł mniej niż wymaga lokal temperatury dyżurnej +16 stopni Celsjusza - dodaje Jolanta Kalinowska.
25.10.2022 przedstawiciele spółdzielni przesłali szersze wyjaśnienie, które publikujemy poniżej:
W treści artykułu zatytułowanego "Dostała karę, bo oszczędzała na ogrzewaniu mieszkania" opublikowanego w dniu 06.10.2022 r. zawarte zostały informacje nieścisłe i niezgodne z prawdą.
Sam tytuł artykułu, jak i jego nierzetelna treść sugeruje czytelnikowi bezprawne i ośmieszające działania Zarządu Spółdzielni, która zamiast nagradzać mieszkańców za działania proekologiczne - oszczędzanie energii cieplnej "nakłada na nich kary" z tego tytułu.
Nie może być tak, że przedstawia się argumenty jednej ze stron, poparte wybranymi fragmentami z korespondencji drugiej strony, które pasują do nośnego tytułu artykułu, który wywołał falę hejtu i postawił Spółdzielnię Mieszkaniową Posejdon w złym świetle.
Spółdzielnia Mieszkaniowa "Posejdon" w Gdyni nie nalicza "kar za oszczędzanie na ogrzewaniu mieszkania".
Regulamin rozliczania energii cieplnej opracowany został na podstawie Ustawy Prawo energetyczne i zatwierdzony przez Radę Nadzorczą Spółdzielni (czyli przedstawicieli mieszkańców) już w 2015 r - obowiązuje 7 lat i przewiduje naliczenie opłaty dla mieszkańców, którzy w sezonie grzewczym nie ogrzewają swoich mieszkań i tych, którzy utrzymują w nich temperaturę niższą niż przewidywaną w Rozporządzeniu Ministra Infrastruktury w sprawie warunków technicznych, jakim powinny odpowiadać budynki i ich usytuowanie.
Spółdzielnia posiada ciepłomierze ze zdalnym odczytem, dlatego wprowadzono w Regulaminie zapis, że należy zużyć 0,20 GJ/m 2 aby utrzymać w pomieszczeniach temperaturę nie niższą niż +16 stopni C, by nie wyhodować pleśni, grzyba i mieć w szafach suchą odzież.
Naliczona opłata służy wyłącznie rekompensacie tych kosztów i obniża cenę GJ dla wszystkich mieszkańców danego bloku (również dla właścicieli tych niedogrzanych mieszkań).
W tym konkretnym przypadku Pani Aleksandra nie dogrzewa swojego mieszkania od wielu lat. Już w 2013 roku i kolejnych latach otrzymała szczegółowe wyjaśnienia i sposób rozliczeń. Posiada mieszkanie w środkowej klatce na III piętrze w budynku IV piętrowym z docieplonymi szczytami.
Średnie zużycie GJ przez mieszkańców w jej klatce to 0,27 GJ/m 2, a średnia 3 klatkowego budynku: 0,24 GJ/m 2. Dla przypomnienia zużycie w mieszkaniu Pani Aleksandry to 0,11 GJ/m 2, we wcześniejszych sezonach nawet 0,05GJ/m 2, 0,06 GJ/m 2. Zużycie w lokalu nad mieszkaniem Pani Aleksandry to 0,31 GJ/m 2, lokalu po prawej 0,36 GJ/m 2, lokalu po lewej 0,25 GJ/m 2. Gdyby wszystkie lokale zużywały 0,20 GJ/m 2, to lokale poniosłyby niższe koszty:
- 0,31 Gj - 0,20 0,11 G] x 69,63 (pow lok) x 80,31 zł/Gj= 615,12 zł zapłacili za ogrzewanie 1.758,07 zł
- 0,36 Gj - 0,20 0,16 Gjx 126,40 m 2(pow. ok)x 80,31 zł/Gj = 1624,19 zł zapłacili za ogrzewanie 3.676,11 zł
- 0,25 GJ - 0,20 0,05 GJ x 112,10 m 2(pow lok) x 80,31 zł/GJ 450,14 zł zapłacili za ogrzewanie 2.285,38 zł
Natomiast właściciele lokali z jej klatki schodowej zapłaciliby mniej o: 0,27 GJ -0,20 GJ = 0,07 GJ x 709,80 m 2 x 80,31 zł/Gj zł (zapłacili za ogrzewanie 16.286,86 zł).
W ocenie Spółdzielni nie może być tak, że jeden właściciel lokalu wyłącza ogrzewanie, a pozostali, w tym małe dzieci, w sąsiednich lokalach marzną bo zostają w domach lub ponoszą koszty ogrzania lokalu sąsiedniego.
Koszt ogrzewania 80 m 2 lokalu z opłatą wyniósł około 1.180 zł za cały sezon zimowy trwający od dnia 28.09.2021 r do dnia 01.06.2022 r. Pani Aleksandra chce zapłacić tylko 682,07 zł, więc pozostaje droga sądowa. Stosując np. zamienną metodę rozliczenia ciepła, opłata wyniosłaby:
koszt ogrzewania 7 budynków : 186.748,48 zł dzieląc przez pow. budynków: 9.016,30 m 2, czyli koszt ogrzewania 1 m kw wynosi: 20,71 zł, mnożąc przez pow. lokalu p. Agnieszki 79,90 m kw, to koszt ogrzewania jej lokalu wynosi 1.654,73 zł
Dla porównania, ogrzanie mieszkania 46 m 2 w innej gdyńskiej spółdzielni mieszkaniowej w budynku nieocieplonym to koszt około 2.200,- zł z zastosowaniem przeliczenia uwzględniającego powierzchnie lokalu.
Jednocześnie podkreślamy, iż Zarząd Spółdzielni w swojej działalności kieruje się obowiązującymi przepisami prawa, prawomocnymi wyrokami sądów powszechnych oraz obowiązującymi aktami wewnętrznymi uchwalonymi przez członków Spółdzielni."
Opinie (784) ponad 20 zablokowanych
-
2022-10-06 08:02
Bo liczniki to nigdy nie będzie sprawiedliwe rozwiązanie (5)
Płacenie od "metra" z kolei wychodzi o wiele lepiej
- 16 19
-
2022-10-06 08:34
Ta, jasne od metra... (2)
Tak samo jak ze śmieciami.
Mieszkam sam na 70 metrach, segreguję wszystko i płacę więcej niż sąsiedzi kiszacy się w 4 z psem na 60m i rzucający wszystko do wspólnego kosza.
Rewelacja, nie?- 17 2
-
2022-10-06 09:46
(1)
To przeprowadź się do kawalerki
- 3 5
-
2022-10-06 09:49
Kupiłem za swoje i chcę płacić za swoje zużycie. A nie sąsiadów.
- 8 1
-
2022-10-06 09:53
(1)
Właśnie licznik GJ jest najlepszy, mierzy dokładnie ile ciepła zużyłeś. Mieszkanie nad garażem, na ostatnim piętrze, nasłonecznione lub nie, przecież o tym decydujesz gdy wybierasz lokal i później ponosisz wszystkie tego konsekwencje.
- 7 2
-
2022-10-06 10:07
Dokładnie tak, w sedno.
Ludzie kupują mieszkanie od północnej strony bo tańsze, a potem płaczą, że wydają więcej na ogrzewanie. No gdzie tu zaskoczenie.- 7 1
-
2022-10-06 08:08
Ogrzewanie (1)
To po co nasiłe ministerstwo klimatu jak i spółdzielnie zmuszają do zakładania liczników ciepła podnosząc dodatkowo koszta ogrzewania. Bo lokator musi zapłacić za podzielniki i za rzesze ludzi któży muszą obliczyć koszty zużycia energi. To generuje niepotrzebnie i to dość duże koszta tylko nikt w spółdzielniach tego nie chce mówić. A ministerstwo klimatu łamie konstytucje ingerując wmieszkania prywatne . Kto tworzy takie durne przepisy i po co jeszcze raz się pytam to dziadostwo jest zakładane gdy puźniej nikt zużycia z licznika nie chonoruje i taką osove się kara. To pan prezes powibien być pociągnięty do odpowiedzialności karnej za złodziejstwo a nie być karana lokatorka. Albo zlikwidować pseudo liczniki i kosztami obciążyć zarząd jak i ministerstwo klimatu. To dziadostwo zakładali w naszym bloku choć sto procent ludzi nie wyrażało zgody na te podzielniki to są parodje polskiego prawa i twożenie durnyxh przepisów przez ludzi nieodpowiedzialbych i łamiących konstytucje jak i prawo własności. Mam nadzieje ze moderator nie usunie tego i niebędzie cenzury jak za komuny.
- 23 2
-
2022-10-06 08:49
Podzielniki powinny być w każdym mieszkaniu tak jak są liczniki za energię i gaz. Ważne tylko kto i w jaki sposób będzie rozliczał zużycie ciepła, tak jak energię i gaz rozlicza ich dostawca tak samo powinno być z dostarczonym ciepłem, nie zbiorcze obciążenie spółdzielni czy wspólnoty tylko dostawca ciepła rozlicza według zużytego ciepła w mieszkaniu jego odbiorcę, jedynie zużytym ciepłem na części wspólne obiąża spółdzielnie czy wspólny a oni potem po równo mieszkańców. Obecnie różne spódzielnie i wspólnoty mieszkaniowe stosują różne stawki które czasem różnią sie nawet o 100 i znacznie więcej procent.
- 4 0
-
2022-10-06 08:12
Balt Dom ma taki sam kruczek
Ogromne kary za oszczędzanie co
- 12 0
-
2022-10-06 08:13
(5)
Nadmierne oszczędzanie (wyziębianie ) nie przynosi oczekiwanych skutków . W ub roku wyjechałem w styczniu z domu wiec obniżyłem temperaturę do 16 stopni (ogrzewanie gazowe ). Kiedy po tygodniu wróciłem do domu mieszkanie było wyziębione i tak naprawdę trzeba było 2 dni intensywnego grzania żeby temperatura doszła do temperatury z przed wyjazdu. Czy zaoszczędziłem nie grzejąc tydzień czasu ale wiem ze już nigdy nie obniżę z własnej woli temperatury do takiego poziomu.
- 22 12
-
2022-10-06 08:17
(4)
Ona nie wyziębiała poniżej 19 więc nie porównuj tej sytuacji. Zakręcała jak była w pracy
- 18 3
-
2022-10-06 08:27
(3)
Nie odnoszę się do żadnej sytuacji stwierdzam tylko że przekonałem się na własnym przykładzie że nadmierne oszczędzanie nie zawsze przynosi oczekiwane rezultaty .Człowiek uczy się na błędach.
- 3 1
-
2022-10-06 08:36
(2)
Ale 16 stopni to nie jest jakoś bardzo zimno.
19 to ja utrzymuje jak pracuję z domu.- 6 1
-
2022-10-06 08:44
(1)
Mnie przy 16 stopniach w mieszkaniu jest zimno, każdy odczuwa zimno inaczej choćby ze względu na wiek . Inaczej odczuwa się zimno mając lat 30 inaczej lat 70 . Dobrze że mam możliwość regulowania ciepła
- 10 0
-
2022-10-06 08:47
Dokładnie, każdy ma inne potrzeby, inne priorytety i inne hobby. I niech każdy za realizację swoich potrzeb płaci sam.
- 8 0
-
2022-10-06 08:14
To nie kara tylko słuszne rozliczenie (2)
Mam też takich sprytnych sąsiadów, z 2 stron, których dogrzewam, a z góry dach. Jest w fizyce zjawisko przenikanie i ta pani korzysta z tego kosztem innych. Tacy korzystają z ciepła sąsiadów, nie wietrzą więc zaraz grzyb i problemy.
- 17 53
-
2022-10-06 08:15
To grzej mniej
- 11 3
-
2022-10-06 09:35
Ja nie chcę Twojego ciepła
Chcesz mieć +25 C to sam za to płać, a nie zwalaj na sąsiadów. Ja chcę mieć +19 C bo tak się przyzwyczaiłem. Czemu mam płacić za Ciebie?
- 8 2
-
2022-10-06 08:14
Brak solidarności, jak mojej sąsiadce jest zimno przychodzi do mnie i już jest cieplutko
- 8 5
-
2022-10-06 08:15
Są nowsze metody (7)
U nas we wspólnocie mamy zawory termostatyczne z blokadą. Nie da się skręcić bardziej niż na 2,5. Daje to zimą około 20 stopni.
- 15 9
-
2022-10-06 08:37
Nie wyobrażam sobie 20 stopni w sypialni, to jest za ciepło.
Na szczęście wymiana takich głowic to minuta roboty.- 10 3
-
2022-10-06 08:38
I jak wietrzysz mieszkanie to kaloryfery sobie radośnie grzeją.
- 17 1
-
2022-10-06 14:38
znam, ale to i**otyzm.. (1)
Osobiście lubię wietrzyć,mieć świeże powietrze. Okna cały czas otwarte przy zaworze na 2 czy 2,5 wiązałyby się z podbijaniem grzania.
Czego nie chce. Najprostszą metodą byłoby skasowanie podzielników ciepła, bo to bzdura.- 5 0
-
2022-10-07 10:44
ale po co kasować, to jednak podział sprawiedliwy
ja w ogóle nie wiem w czym problem
mam podzielniki, nawet jeśli zakręcę to i tak płacę (jakieś 50%), bo wiadomo takie są wyliczenia, abonamenty itd... nic nowego - z prądem jest to samo, jedynie za wodę płac sie dokładnie tyle ile zużyje (plus oczywiście wspólne zużycie niestety)
w mnie w spółdzielni nie ma kar, so obliczenia i tyle (nie wiem może są równoznaczne takiej karze, ale wątpię), po sezonie grzewczym jedni dopłacają inni mają zwroty- 0 0
-
2022-10-06 20:13
A w Szwecji od dawna w mieszkanich nie ma podzielnikó,nie ma regulacji temperarury,Zawsze jest 21 stopni (1)
- 1 1
-
2022-10-07 11:19
ale wiesz, że to niemożliwe, bo mieszkania są różne
jeśli nie masz zaworu, to ogrzewanie do 21 stopni oznacza w jednym mieszkaniu 27 stopni, a w innym 21...
Niby można wyrównać temperaturę otwierając okna, ale to jest mało sensowne- 0 0
-
2022-10-07 10:15
Da się, da się, tylko ty nie wiesz jak
- 0 0
-
2022-10-06 08:20
Co za i**otyzm
Są ludzie,którzy wolą jak jest ciepłej w domu, inni jak jest chłodniej, każdy ma swoją temperaturę komfortu pomieszczenia, w którym mieszka i nie koniecznie jest to kwestia oszczędności...
To tak jak latem klimatyzacja w biurze, jedni ją lubią i na maxa obniżają temperaturę, a inni nieznoszą i chętnie by się jej pozbyli, odwieczny fajt pracowników....- 30 1
-
2022-10-06 08:21
(3)
Co za bzdury... Aby nie wgcgladzac ścian? To proponuję zainwestować w nowa Elewacje budynku. Chore gadanie. Nie ma żadnej ustawy że w mieszkaniu musi być 16 stopni.
- 24 7
-
2022-10-06 12:23
jak to nie ma? Jest
Dz. U. nr 75 z 2002 r. oraz Dz. U. nr 109 z 2004r. Paragraf 134. 5 i 6
- 3 2
-
2022-10-06 15:42
jest
- 1 0
-
2022-10-06 16:12
analfabetyzm wtórny - ktoś mi tak powiedział to bez sprawdzenia powtarzam...
- 0 0
-
2022-10-06 08:22
(3)
To ja zrobię psikusa tym którzy chcą ogrzać się ciepłem mojego mieszkania , mam remont i założę na ścianach maty korkowe które zatrzymają ciepło w moim mieszkanie
- 17 7
-
2022-10-06 08:27
No i bardzo dobrze
- 5 1
-
2022-10-06 08:30
(1)
Wtedy dostaniesz od spółdzielni karę za to że nie ogrzewasz sąsiadów jak normalny człowiek
- 4 0
-
2022-10-06 08:46
To chyba nie zrobię tak bo może się okazać się ze spółdzielnia wyda mi polecenie żebym dokarmiał sąsiadów bo może nie jadają jakby chcieli
- 6 0
Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.