Tylko pas dla autobusów na al. Grunwaldzkiej i bilety ZTM akceptowane w SKM uratują Wrzeszcz przed kompletnym zakorkowaniem podczas rozpoczynającego się remontu torowiska - uważają członkowie stowarzyszenia Forum Rozwoju Aglomeracji Gdańskiej. - Pas może być, ale tylko w jednym kierunku. Na bilety nie ma co liczyć - odpowiadają urzędnicy.
i al. Wojska Polskiego uchroni centralną dzielnicę Gdańska przed paraliżem komunikacyjnym. Przedsięwzięcie ma rozpocząć się na przełomie marca i kwietnia. do ul. Miedzianej . Drugi na al. Grunwaldzkiej, na odcinku od ul. Klonowej do ul. Miszewskiego . Wykonawcą robót będzie firma Torpol, która zainkasuje za to ok. 19,5 mln zł.
2011-03-10 10:07
a nie wiszący most donikąd. Jeszcze nie skończone remonty na Uczniowskiej, żóltego mostu, Łostowickiej a tu nowe atrakcje. UM w Gdańsku to dramat !!! Spójrzcie na Gdynię
2011-03-10 11:58
nic...
2011-03-10 10:16
tak, maja racje jeszcze wieksze korki sa pewne, głównie własnie dzieki buspasom.
i niech ktos mi wyjasni w czym pasazerowie autobusow i tramwajów/ji sa lepsi od kierowcow i ich pasazerów? bo przez buspasy ich pasazerowie beda uprzywilejowani.
moze chodzi o stara komunistyczna walke klas i zwalczanie troszke bogatszych na rzecz tych biedniejszych?
buspasy to niczym nieusprawiedliwony akt przemocy pasazerów autobusów (ręką urzedasów) wobec kierowców.
jedynie co moze tłumaczyc istnienie buspasów to okresowe ich wykorzystywanie przez słuzby na sygnale.
ale czy koszty ich istnienia nie beda czasem wyzsze niz korzyści?
2011-03-10 10:35
Nowobogacki "szlachcicu" reprezentujesz typowy polakowy sposób myślenia. Samochody są dla bogatych, komunikacja zbiorcza dla biednych. To takie polskie - kupić samochód na kredyt i udawać bogacza... Żal mi tych ludzi o wiejskiej mentalności: domek na przedmieściach - samochód - rozywka w centrum handlowym lub wieczorem w TV.
2011-03-10 11:03
to ty masz typowy polakowy sposób myslenia ktory mowi ze bycie biedniejszym to jest cos lepszego od bycia bogatszym bo przeciez bogaty to znaczy złodziej a biedny to wór cnót.dla mnie ani jeden ani drugi nie ma z gory zalozonej wartosci i dlatego nie mozna robic przywilejow ani dla biednych ani dla drugich, a buspasy to wlasnie niesprawiedliwy przywilej i pokazywanie ze pasazerowie autobusów sa lepsi od kierowców.po za tym tzw. pogardliwie kredyciarze to ludzi ktorzy maja na tyle jaj zeby wziać na siebie ciezar ktorego ktos tak słaby jak ty by nie udźwignął
2011-03-10 11:57
Masz chyba problemy ze zrozumieniem tekstu. W którym miejscu napisałem, że bogaty jest gorszy od biednego? A Ty dalej uważasz, że bogaty=samochód, a biedny=autobus itd. Ktoś kto korzysta z komunikacji publicznej nie może byc bogaty?
Ps. "Zastaw się a postaw się" to oznaka kompleksów i zaściankowości.
Jeśli głupota i brak podejmowania racjonalnych decyzji ekonomicznych jest oznaką "jaj" to ja wymiękam...
2011-03-10 12:09
poprzez uprzywilejowanie jakiejs grupy automatycznie naznaczach ją jako tą lepszą, szlachetniejszą, nawet jesli nie masz takiego zamiaru swiadomie.
jesli ryzykowanie utozsamiasz z głupota to ja wymiekam. gdyby dawid nie zaryzkowałby (wg ciebie zgłupiał) walki z goliatem jego narod by przegrał.
oczywiscie podejmowanie ryzyka kredytowego w celu konsumpcji np. samochodu to nie to co kredyt inwestycyjny ale jednak moze miec on na celu pewna formy inwestycji z swój status społeczny (mowimy o polsce, a nie o szwecji) ktory moze przelozyc sie na korzysci ktore chcemy osiągnąć (np. zdobyc upragniona kobiete- czysty ewolucjonizm)
2011-03-10 12:56
Ryzyko to gra na giełdzie. Kupowanie samochodu w celu prowadzenia działalności gospodarczej jest uzasadnione, natomiast w celu zwiększenia statusu społeczego jest głupotą i niedowartościowaniem.
Jeśli komuś do zdobycia kobiety potrzebny jest samochód, to szczerze współczuje. Ale jeśli ktoś gustuje w targecie o mentalności solarium i tlenionych włosów...
Ja zdecydowanie wolę siłę intelektu.
2011-03-10 13:31
ale wolnosc polega na wyborze w jakim ceu kupuje auto i w wolnym wyborze kobiety.
po za tym pojscie na studia po to tylko aby zdobyc dyplom nieprzydatny w pozniejszej pracy wg mnie tez jest głupota i sposobem na dowaratosciowanie sie ale nie zamierzam z powodu swoich przekonan zabierac komus wyboru tego czy chce isc na studia czy nie i wjakim celu, natomiast przeciwnicy samochodów w miastach chca wlasnie zabronic ludziom wyboru czy chca oni jechac autobusem czy samochodem, a posrednim do tego sposobem jest wlasnie uprzykrzanie zycia kierowcom poprzez uprzywilejowanie pasazerów autobusów zmuszajac ich do przesiadki do autobusów z powodu zwiekszenia sie korkow, bo to wlasnie powoduja buspasy
2011-03-10 13:58
Korki generowane są przez samochody, a nie przez komunikację publiczną.
Moją wolnością jest egzystencja w czystym powietrzu, a samochody powodują zanieczyszczenia. I co z moją wolnością?
Ps. mam liberalne poglądy i racjonale spojrzenie na funkcjonowanie miasta. Samochody to ogromne koszty dla finansów miasta. W dobrze zarządzaniej firmie koszty są minimalizowane, tego też wymagam od władz miasta.
2011-03-10 14:31
napisalem ze buspasy powoduja zwiekszenie korkow a nie autobusy w tej ilosci w jakiej sa obecnie.
a moja wolnoscia jest jazda samochodem. twoja chec czystego powietrza stoi w opozycji do mojej wolnosci pojechania tam gdzie ja chce a nie tam gdzie chce autobus. moja wolnosc jest wazniejsza niz twoja? nie. ani odwrotnie. dlatego takie rzeczy nie moga byc poddawane glosowaniu bo wiekszosc zawsze gwałci wolnosc mniejszosci poprzez przymusowe zakazy.
niech istnieje wolny wybór. niech w toku wolnych wyborów poszczególnych wolnych ludzi oszacuja oni czy im sie jeszcze opłaca jazda samochodem w korkach czy moze maja dosc zatrutego powietrza i przesiada sie na rowery lub wybor przeprowadzki na wies skoro chcą czystego powietrza.
wolnosc ludzi i zasady sa wazniejsze niz tymczasowe rozwiązania bo jesli dzisiaj sie nie zatrzymamy w prawnym ograniczaniu to skonczymy jak drugi kraj Rad ktore ustalały ile rolnik moze produkowac bo a nuz bedzie produkowal od sąsiada zabierajac mu wolnosc obsiewu.
i ciekawy ten twoj liberalizm, no chyba ze jest to liberalizm socjalistyczny wtedy dopisuj ten przymiotnik bo inni pomyslą ze prawdziwi liberałowie tez sa tacy.
no wiesz ludzie to tez ogromne koszty dla miasta wiec moze by ludzi zlikwidowac z przestrzeni miejskiej wtedy koszty wogóle beda zerowe.
2011-03-10 14:59
Socjalizmem jest to, że ludzie uważają miasto ma im zapewnic nieograniczoną możliwość jazdy samochodem po bezkolizyjnych trasach i bezpłatane miejsca parkingowe - czyli rozdawnictwo przestrzeni publicznej. To tak samo jak stwierdzenie, że państwo ma zapewnić pracę.
Dla mnie możesz do woli stać w korkach, tylko nie sięgaj do mojej kieszeni po 5 pasmowe jezdnie.
2011-03-10 15:12
masz racje, dlatego jestem za prywatnymi drogami, ktore juz istnieja np. w paryzu (prywatny tunel) i w ktoryms miescie w stanach bodajze w stolicy Indiany
2011-03-10 10:42
Aj waj, to w tej Europie Zachodniej to bieda straszliwa musi być.
Wiesz, że założyciel Ikei (jeden z najbogatszych ludzi na świecie) jeździ autobusem, a mer Londynu rowerem?
2011-03-10 11:09
w normalnym warunkach ekonomicznych jedni maja wiecej od drugich, bez wzgledu czy jest to europa zach. czy kraje 3 swiata, a posiadanie auta jest czesto tego wyznacznikiem lub jednym z wielu, a ze istnieja wyjatki to tylko potwierdza regułe.
2011-03-10 12:01
teraz przesiadz te cała liczbe kierowców do zwiekszonej liczby autobusów.
no faktycznie nie tworza korków.
no faktycznie nie zanieczyszczaja powietrza (1 bus spala śr. 28l ropy/100km)
jedynie nie zajmuja parkingów.
ale tu nie chodzi o liczby tylko o wolnosc ktorej samochod jest kwintesencja, jesli z powodów ekonomicznych regulacja urzednicza zlikwiduje sie samochody bedzie to zamach na wolnosc, a popra to jedynie najsłabsze jednostki ktore nie maja na tyle jaj zeby zarobic sobie na samochod.
kto jest przeciwniekiem samochodów jest przeciwnikiem ludzkiej wolnosci.
jest zwykłym faszystą
2011-03-10 12:10
Czy Ty czasem nie jesteś dealerem samochodowym?
Twoja wolność, czyli drogi kołowe przecinające całe miasto i związne z tym koszty utrzymania, to kradzież moich pieniędzy na potrzeby większych wydatków z budżetu miasta. Chcesz mieć wolność, ok masz prawo, ale nie moim kosztem.
Kup sobie helikopter!
2011-03-10 13:33
dlatego jestem za prywatnymi drogami wtedy tacy jak ty nie beda mieli pretensji. a Lu niech sobie poszuka na you.tube john stossel private roads
2011-03-10 13:26
Może potrzebujesz obrazka?
2011-03-10 13:27
Linki nie wchodzą, wpisz sobie w google szukanie obrazka "amount of space car bicycle bus"
2011-03-10 13:28
Linki nie wchodzą. Wpisz w google "amount of space car bicycle bus".
2011-03-10 18:23
a propo wydumanego argumentu o ilości ropy jaka spala autobus. Proponuje porownac ilosc ropy w przeliczeniu na pasazera. Inaczej to pasuje jak pięść do nosa :)
dwa,
nie ma zgody na dalsza degradacje przestrzeni miejskiej przez samochody. U siebie pod kurnikiem - droga wolna. Dlatego buduj sobie prywatne drogi 9pasmowe - na zdrowie. A te propagandowe teksty o klekocie będącym światłem wolności dla uciskanej burżuazji, to zostaw na spotkania korwinistów. Wolność dla lesbijek!! :D
trzy,
logikę dziurawą jak trakt Wojciecha prezentujesz.
"Niech w toku wolnych wyborów poszczególnych wolnych ludzi oszacuja oni czy im sie jeszcze opłaca jazda samochodem w korkach czy moze maja dosc zatrutego powietrza i przesiada sie na rowery lub wybor przeprowadzki na wies skoro chcą czystego powietrza."
a kto zamieszka na ich miejscu? Biura? :D
XIX wieczna myśl urbanistyczna USA. Poczytaj, jak na tym wyszli. I ile sieci tramwajowych tam ostatnio powstaje. Oszczedze publicznej defamyzacji, czy jakos tak :)
2011-03-10 22:45
a wiesz ile beda przymusowo wszyscy doplacac do tych twoich ulubionych tramwajów i innych kolektywno-bydlecych transportów?
a tak za samochód dopłaca tylko ten kto z niego korzysta.
kazdy kto jest za utrzymywaniem publicznego transportu jest zwykłym złodziejem ktory jest bezkarny tylko dlatego ze stoi zanim taka sama złodziejska wiekszosc demokratyczna.
2011-03-10 22:47
socjaliscie tacy jak ty to zwykła banda chamow i zlodzei oraz wrogów wolności
2011-03-10 23:50
zacznij płacić za zawalanie przestrzeni miejskiej gruchotem to pogadamy.
Chyba, że mieszkańców miast do gazu, bo wolność wymaga postawienia tam biurowców, a wokół hektar parkingu.
Nie ma to jak wolnościowcy :D
O dopłacanie się nie martw, wyjdzie to taniej niż znoszenie Twojego klekota rozbijającego się po całej aglomeracji.
Polecam pojęcie "koszty zewnętrzne transportu indywidualnego".
Więc wyjdzie to taniej niż Twoje psioczenie przy dystrybutorze :D
2011-03-11 08:59
a moze wprowadzmy najtansze niewolnictwo? jak sie ubezwłasnowolnisz na rzecz miasta to dopiero bedziesz tani w eksploatacji
widzisz, zasady wolnosci osobistej i prywatnej wlasnosci sa wazniejsze niz koszty z tym zwiazane bo jesli pojdziemy twoja droga to skonczymy jako niewolnicy pod butem wielkich korporacji lub pod butem komunistycznych biurokratów, bo powiedza ze najtansze jest wlasnie najtansze jest zniewolenie ludzi ktorzy sa przeciez tak glupi ze niewiedza co jest dla nich lepsze.
poza tym w stanach nie bylo prawie transportu publicznego kiedy w tym czasie w twoim ulubionym ZSRR istnial praktycznie jedynie transport bydlecy, i powiedz kto sie szybciej rozwijał imial potezniejsza gospodarke?
2011-03-10 23:53
zacznij płacić za zawalanie przestrzeni miejskiej swoim gruchotem to pogadamy.
Chyba, ze mieszkancow powinno sie wyslac do gazu, zeby wolnosciowo postawic biurowce w centrum ? :D
O dopłacanie się nie martw. Wyjdzie taniej niż Twoje psioczenie przy dystrybutorze :D
Polecam poczytać o "kosztach zewnętrznych transportu indywidualnego".
A te inwektywy pod moim adresem tak bolesnie obnazają Twoja słabość argumentów że aż och ach :D
2011-03-11 09:10
dodam jeszcze ze tacy jak ty i biurokraci ktorzy sie lubuja w sterowaniu czyims zyciem, doprowoadza do zniszczenia zasady swietych wolnosci osobistej i prywatnej wlasnosci to ludzie po jakims czasie beda bali sie przejawiac jakąkolwiek działalnosc biznesowa. i powiedz mi teraz jakie beda tego koszty? niewyobrażalne.
łatwo policzyc straty wynikajace z prywatnej inicjatywy ale jak policzyc straty wynikajace z jej zaniechania? nie mozna.
ludzie uciakali przez żelazna kurtyne tylko w jedna strone bo pomimo ze u nas był tanszy transport bydlecy to ludzie pragneli wolnosci osobistej i zarobkowej. i kto mial wieksza gospoarke? my za prl-u czy np. rfn?
niestety przez unie europejska ktora prostuje babany (bo tez byłoby taniej tansportowac) i wprowadza kolejne regulacje zblizamy sie do ZSRR.
2011-03-11 12:27
buahahahah
W ktorym miejscu chce sterowac czyims zyciem? :D
Domagam sie ponoszenia kosztow przez korzystajacych z transportu indywidualnego w obszarach silnie zurbanizowanych.
Chcesz dymić i tłuc się SUVem po mieście - prosze Cie bardzo, droga WOLNA, ale bul.
Gdzie każe Ci rozwozić bułki tramwajem? :P
bla bla bla. zapomniales sie odwolac do Napoleona. Nawet wiem czemu. Bo na sztandarach miał równość. A transp. indywidualny po mieście jest jej zadeptaniem, z prostych przyczyn:
- kopcenie INNYM pod oknem na Twojej drodze z A do B
- rozwalanie INNYM przestrzeni domagajac sie bezkolizyjnych tras przez ŚRODEK miasta, zwiększając izolacje dzielnic przez ktore trasa przechodzi
- zawalanie INNYM cennego miejsca tam, gdzie akurat postanowiłeś zaparkować.
Tyle na ten temat. A jak dalej nie łapiesz dlaczego przestrzeń jest dobrem drogim w Europie, to się poddaje ;]
O ile na poczatku bylo to zabawne, to dalej kopanie sie z koniem. Yyy trollem :D
2011-03-11 12:48
dlatego powinny byc drogi prywatne za ktore trzeba bulic ale widze ze to za duzo na twoj maly rownościowy rozumek
2011-03-11 13:00
kierowcy nawet majac wiekszosc demokratyczna nie moga zmuszac wiecznych pieszych czy pasazerów autobusów do płacenia za ich chec podrozowania samochodem, niech kazdy odpowiada za swoje zycie i skutki wyborów, ktorych dzis wymiernikiem jest pieniądz umozliwiajacy lub blokujacy korzystanie z usług.
jesli ja mam pieniadze i stac mnie na samochod i płacenie myta za prywatna droge to oczywiscie nie mam prawa aby ci ktorzy z drog nie korzystaja dopłacali do moich potrzeb ale z drugiej strony piesi w wypadku istnienia drog prywatnych nie maja nic do ich istnienia a jesli ktos nagle uzna ze samochody zatruwaja mu zycie, mozezebrac pare osob i wystosowac pozew zbiorowy o zatruwanie zycia i srodowiska, w nastepstwie wygranej własciciel drogi bojąc sie roszczen moze ograniczyc ruch albo zmusic klientów do kupowania mniej trujacyh samochodów.
wolny rynek zawsze bedzie lepiej dbał o ludzi bo wymaga odpowiedzialnosci za swoje wybory kazdej jednostki, zarowno za złe jak i dobre skutki, bedace bodzcem rozwoju jak i hamulcem, alew wyniku naturalnego zbiorowego procesu bedacego wynikiem wyborow wolnych ludzi a nie sztucznego projektowania przez biurokratów ktorzy wlasnie jak ty chca sterowac ludzkim zachowaniem
2011-03-11 15:38
co do zasady nawet zgoda, co do praktyki to political fiction.
Jak wyobrazasz sobie proces w obecnych realiach prawnych? Gdzie sprowadza sie to do walenia ekspertyzami po glowie, kazda oczywiscie wskazujaca racje zamawiajacego.
Świat nie jest czarnobiały.
I tak, jak drogi są potrzebne by bułek tramwajem nie rozwozić, tak obecnie zarzyna się wszystko inne kosztem dróg.
Rynkowe opłaty za transport drogowy doprowadziłyby do pójścia na barykady samochodziarzy.
Plus, koszta wszystkiego poszybowałyby pod sufit.
Jest masa możliwości pośrednich.
1) TIRy na tory, bo do ich przejazdów dopłacamy wszyscy
2) opłaty za wjazd do centrów miast
3) podwyżka opłat parkingowych
4) wąskotorówki rolnicze.
Ty to uważasz za sterowanie zyciem. Ja za redukowanie niepożądanych zachowań impulsem ekonomicznym. Stać Cię - rób to dalej. Nie stać cię - zmień zachowanie.
Nie chodzi o ruch samochodowy jako taki, tylko zmianę zachowań komunikacyjnych ludzi. Ludzi, którzy z natury są źli i leniwi. I doprowadzają do samozagłady siebie i współobywateli.
Nie można dłużej udawać, że model "domku pod miastem" jest akceptowalny. Nie istnieje fizyczna możliwość aby pomieścić ruch wynikły z takiego stylu życia na jakichkolwiek drogach.
Chcesz wozić z Żukowa 1 dziecko do żlobka na Dolnym Mieście, drugie do szkoły w Gdynii, potem siebie do pracy w Sopocie? Pogódź się z tym, ze pół życia spędzisz w samochodzie.
A ludzie po drodze zaczną się buntować na wąchanie Twojego syfu jaki zostawiasz kręcąc się w te i wewte. Efektem czego przejazd się wydłuzy i zamiast pół życia 3/4 będziesz spędzał w samochodzie tak jak pół pensji.
Coś jak w Silicon Valley, gdzie ludzie mieszkali na parkingach w samochodach pod pracą, bo nie opłacało się jechać do domu. 4h autem w jedną, 4h w drugą, 8h w robocie.
2011-03-13 18:21
Chwała im za to. W naszych warunkach szybko przesiedliby się do samochodów. Dlaczego? Bo gdańska komunikacja miejska jest niewydolna i niepunktualna, a długość ścieżek rowerowych żenująco niska.
2011-03-10 11:52
Bo nie zajmują cennej powierzchni w mieście?
Nie tworzą korków?
Nie zanieczyszczają powietrza?
2011-03-10 14:01
jak najbardziej za buspasami. ja i tak stoje w korku i tak, mam ten lukskus ze mi cieplo i dojade gdzie chce. dlaczego ludzie ktorzy nie dosc ze czekaja na spoznione autobusy na przystankach do ktorych musza dojsc, maja jeszcze stac w korkach. maja wystarczajaca ilosc niewygody, niech przynajmniej dojada do miejsc do ktorych zdazaja o jakiejs ludzkiej godzinie. zazwyczaj sa to matki ktore nie odsc, ze sza zrobic zakupy to jeszcze odebrac dziecko ze szkoly i zrobic obiad. pomyslcie chwile, WIEKSZOSC na tym zyska.
2011-03-10 14:08
to niech sie postaraja o samochod albo wybieraja takich facetow co im go zapewni
2011-03-10 14:50
Ty sobie stoj w korku, a twoja kobita tez. Zryjcie fast foody i niech wam pupa na zdrowie rosnie, hej!
2011-03-10 15:52
Zarabiam 2000 na rękę. Mogę kupować samochód co miesiąc! Jestem taki męski :)))
2011-03-10 10:24
Zakazać ruchu blachosmrodów w centrum. Przynajmniej trochę schudniecie :)
2011-03-10 10:29
na jedynej drodze jaka jest ?!
2011-03-10 16:35
2011-03-10 10:25
Tyle w temacie.
2011-03-10 10:33
Więc mamy trzy remonty(bo jeszcze w Nowym Porcie) jednocześnie. Ale to dobrze, trochę sie przemęczymy a potem będzie spokój
2011-03-10 10:34
2011-03-10 16:36
2011-03-10 10:35
jest tylko W r z e s z c z
2011-03-10 10:52
CI WSZYSCY TO NIEPRODUKTYWNI GADACZE I WYŻERACZE PODATKOWEGO CHLEBA.
WARTO BYŁO BY ICH ROZLICZYĆ ZE ŻLE WYDATKOWANYCH UNIJNYCH DOTACJI Z KTÓRYCH SZARY OBYWATEL NIE MA MOŻLIWOŚCI SKORZYSTANIA.
-------------GŁÓWKOWAĆ TYLKO ZACZĄĆ UCZCIWIE PRACOWAĆ BO PO WYBORACH WAS ROZLICZĄ--------------
2011-03-10 10:53
Mniej świateł więcej przejść podziemnych, których w Gdańsku praktycznie nie ma budyń już dawno wycofał się z obietnicy budowy tunelu przy manhattanie. Bus pasy zakorkują miasto doszczętnie. Tak ciężko zalać tory tramwajowe asfaltem i puścić tamtędy autobusy (oraz w razie potrzeby pogotowie itp) tak jak to jest w cywilizowanych państwach? Pomorzanie dalej głosujcie na Partie Oszustów a będziecie płacić za jazdę po centrach miast...
2011-03-10 11:53
W czasie remontu torów naprawdę ciężko
2011-03-10 11:07
Jedno z najbiedniejszych miejsc na świecie to nowojorski Manhattan - ledwo 1 osoba na 4 jest tam posiadaczem samochodu.
2011-03-10 11:16
w nowym jorku jest metro nie przeszkadzajace samochodom i autobusom w jezdzie po miescie wiec wiekszosc ludzi nim sie porusza.
u nas poki co nie ma metra, jesli tego nie zauwazyles.
2011-03-10 11:53
Mała różnica
2011-03-13 18:25
Dość znacząca. Sieć nowojorskiego metra liczy się w tysiącach kilometrów torów i swoim zasięgiem obejmuje znaczną część aglomeracji miejskiej. SKM to tyylko jedna linia łącząca Gdynię z Gdańskiem, więc większości mieszkanców Gdańska niczego nie ułatwia. Poza tym jest stosunkowo droga i mało punktualna.
Starczy?
Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.
