kg
2003-09-01 15:32
Czemu karalne? Czemu po prostu zwykła głupota ma być karana jak zamierzone zabójstwo czy kradzież. Według mnie właśnie większą karą byłby całkowity zakaz pokazywania tej instalacji niż kara ograniczenia wolności. Pamiętajmy również, że Nieznalska pomimo tego co zrobiła to cały czas człowiek, a żyjemy chyba w państwie Europejskim, w którym człowieka się powinno jakoś traktwać. Przy okazji, karą ograniczenia wolnosci karze się człowieka zagrażającego innym. Czy Nieznalska jest kimś takim?
2003-09-01 15:38
ale żeby sprowokować, potrzeba obiektu prowokacji. A tym obiektem stała się LPR, akurat oni często rzucają się w oczy z powodu jakiejś obrazy. Mimo wszystko jestem za tym, by nie stwarzać takich precedensów, które w sposób sztuczny promują marnych artystów. Obraza uczuć to bardzo płynne określenie, a już religijne uczucia (ile mamy religii nawet w naszym kraju?). W mojej sypialni wisi lampa, która ponoć przypomina (jak się wpatrzeć) gwiazdę żydowską - tak przynajmniej twierdzi mój chłop. I co z tego, mnie się podoba i wisi, a czy obraża kogoś....w końcu to też symbol dla milionów pomordowanych w obozach.
Ejdam> no dobra, wycofuję pomysł z miniaturką, bo jeszcze jakiś idiota faktycznie podchwyci, tfuuu.
2003-09-01 15:43
Za obrazę symboli państwowych - dajmy na to flagi – jest zaliczana do punktu pierwszego
a z naszej kultury wynika ze krzyż ma dla Polaków podobne znaczenie
(obraza flagi rosyjskiej też była scigana u nas z urzedu i nikt jakoś specjalnie sie na to nie żołądkował, chociaż za naszym wschodnim sąsiadem wiele osób nie przepada)
czasami ludzie odwracają się od czegoś z niesmakiem, a czasami niektórzy podchodzą i mówią „DOŚĆ, to przekracza już wszelkie normy ...”
ale to i tak nie zmienia mojego negatywnego stosunku do LPR i przekonania ze lubią narobić wokół siebie szumu, ale dosyć wybiórczo
(gdyby podali do sądu Jankowskiego to jeszcze trudniej przychodziło by wierzyć ludziom w ich głęboka religijność /na pokaz zresztą/ ) ;P
2003-09-01 15:50
w domu to możesz sobie mieć wszystkie symbole religijne albo lampki je przypominające nawet w toalecie
możesz sobie na ścianie powiesić wypatroszonego psa, a obok łóżka połozyć ścierwo konia i odprawiać satanistyczne rytuały
twoja prywatna sprawa
N. też może sobie te dzieło w domu powiesić, prosze bardzo
ale niech nie pokazuje go na publicznej wystawie jako dzieła sztuki!
Ona doskonale wiedziała jakiego symbolu tu używa i w jakim celu - i niech się nie dziwi, że dostała za to po łapach
Niczym czteroletni dzieciak, który sprawdza w sklepie wrzeszcząc na ile może sobie pozwolić - w końcu musi dostać lanie od rodziców, żeby poznac granicę prowokacji (tutaj - równą granicy cierpliwości rodzica).
2003-09-01 16:38
w kwestii "Fiut a sprawa polska "
polecam jednak skecz "FIUT" w wykonaniu Rewińskiego z roku 1973 :))
2003-09-01 16:39
Byłem w Sfinksie, uczestniczyłem w tej żałosnej imprezie...
A mogło być fajnie! Pomysł i temat moim zdaniem wart realizacji. Niestety nie wyszło! Nudno, ciemno, długo, wpadki techniczne projektora. Brak dynamiki, POLOTU, ciekawych wypowiedzi, słowem zabrakło przygotowania i zwyczajnej reżyserii imprezy. Żywioł skończył się katastrofą.... A SZKODA! Zmarnowana okazja na koniec wakacji...
Happening z gołym chłopcem od Misiury spacerującym wokół czarnego krzyża zadowolił chyba tylko gusta sopckich gejów!!!
2003-09-01 16:48
Nie znam twórczości padni Doroty Nieznalskiej i nie będę jej komentował, widziałem jedynie na zdjciach ową słynną kompozycję i uważam wyrok skazujący za jak najbardziej słuszny!!!!
2003-09-01 17:03
nasz kraj nie jest wolnym krajem. Nie jest właśnie dlatego, że w kodeksie karnym znajdują się takie TYRAŃSKIE artykuły jak ten karzący nawet więzieniem za 'obrazę uczuć religijnych'. Gdy ktoś będzie miał prawo oceniać, co wolno mówić a co nie, to nigdy nie będzie końca cenzurze. I nie ma to nic wspólnego z publicznymi pieniędzmi - ten przepis nie różnicuje twórców na tych, którzy działają w miejscach publicznych i tych, którzy w prywatnych. Jeśli wystawiłaby tą 'rzeźbę' w swojej prywatnej galerii, i udostępniła ją do zwiedzania, to TEŻ groziłaby jej kara. A pamiętacie sprawę piosenki "ZCHN już się zbliża" (zespół Piersi). A reklama filmu "Skandalista Larry Flint" ?? Mnie tam brzydzi takie traktowanie religii, nie zgadzam się z nim, ale walczę o PRAWO do robienia tego - to jest właśnie TOLERANCJA, i zrozumienie.
A chlapanie ozorem w sensie pomówień to inna sprawa; w pomówienia może ktoś uwierzyć, mogą więc komuś zaszkodzić. Obrażanie nie jest szkodliwe, co najwyżej świadczy o 'kulturze' obrażającego ('cham karze się sam'). Karanie za obrażanie uczuć religijnych, prezydenta, innych wladz, czy osób prywatnych jest NIEDOPUSZCZALNE, stanowi akt TYRANII (tak, zapisanej, zalegalizowanej w kodeksie karnym)i GWAŁCI PRAWA CZŁOWIEKA. Dobrze więc, że są takie happeningi jak ten ostatni. Bardzo dobrze, bo nie ma innej metody na wyzwolenie społeczeństwa jak ROZDEBATOWANIE go nad tymi sprawami; podobnie było w Stanach - Larry Flint poruszył społeczeństwo, po jego 'wybrykach' karanie za obrazę stało się niemożliwe (wcześniej 1 Poprawka do konstytucji gwarantująca wolność słowa bywała łamana; teraz coraz rzadziej). W Polsce powinno się wprowadzić (tu kwestia inicjatywy ustawodawczej lub lobbingu) poprawkę do Konstytucji taką, jak amerykańska 1 poprawka:
"Kongres nie może uchwalać ustaw, które narzucałyby religię państwową lub zabraniały wyznawania religii; lub ograniczały wolność słowa, lub prasy;
zastąpmy słowo 'kongres' słowem 'parlament, w postaci izb Sejmu i Senatu' i wystartujmy z inicjatywą ustawodawczą. Skontaktujmy się z zainteresowanymi artystami i pisarzami, niech nas wesprą (albo przekażmy im inicjatywęl; w końcu bronią również swoich praw). Gdy to przejdzie, to wtedy wszelkie tyrańskie przepisy tego rodzaju jak opisałem będą musialy być ZNIESIONE (czyli usunięte np. z kodeksu karnego), jako niezgodne z konstytucją, a sądy nie będą miały PODSTAWY PRAWNEJ aby karać za takie 'czyny'. TRZEBA OBALIĆ TYRAŃSKIE PRZEPISY !!!
W Imię Wolności !!!
Krzysiek "Critto" Sobolewski
critto@wp.pl http://www.libertaryzm.prv.pl
2003-09-01 17:07
trzeba 'rozhuśtać' to społeczeństwo, aby akceptowało wszelką wypowiedź. Trzeba debatować i wzywać do debaty; trzeba dążyć do obalenia resztek pozostającej po latach komuny tyranii przeciw słowom: zakaz obrażania uczuć religijnych, polityków, symboli państwowych i osób prywatnych. Niech to w końcu będzie prywatna sprawa osobistej KULTURY, a nie jakiegoś 'prawa'!! Niech kodeks karny służy do ścigania PRAWDZIWYCH przestępców, a nie sprawców takich 'przestępstw bez ofiar' jak Nieznalska. Widzę bardzo dobry początek ruchu na rzecz WOLNOŚCI SŁOWA W POLSCE. Trzeba założyć polski odpowiednik American Civil Liberties Union (www.aclu.org), która broni również wolności słowa (a takze innych praw człowieka w USA, i robi to bardzo skutecznie) i WRESZCIE ZACZĄĆ DOPOMINAĆ SIĘ O SWOJE PRAWA W POLSCE !!! Gdzie się można przyłączyć? Gdzie są jakieś witryny internetowe? Jest już coś? Dajcie znać jakby ktoś wiedział ... najlepiej na liberter@poczta.wp.pl
2003-09-01 17:15
pełna wersja 1 Poprawki:
"Kongres nie może uchwalać ustaw, które narzucalyby religię państwową, lub zabraniały wyznawania religii; lub ograniczały wolność słowa, lub prasy, lub prawo ludności do pokojowych zgromadzeń i składania petycji wobec rządu o zadośćuczynienie krzywd". Ja bym zostawił kwestię związaną z wolnością słowa (zgromadzenia to też kwestia porządku publicznego), religii oraz składania petycji (ale to ostatnie prawo JEST już zagwarantowane w Konstytucji RP).
Pozdrawiam,
Krzysztof "Critto" Sobolewski, wieloletni działacz przeciw cenzurze
PS. polecam faq (często zadawane pytania) 'zero tolerancji dla cenzury' na www.libertaryzm.prv.pl
PS.1. jestem otwarty na kontakt z innymi ludźmi chcącymi bronić wolności słowa w Polsce. piszcie: liberter@poczta.wp.pl albo critto@wp.pl
Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.
