Pracodawcy Pomorza wraz z lokalnymi izbami: Inżynierów Budownictwa oraz Projektowania Budowlanego apelują do władz o jak najszybszą budowę tunelu pod Pachołkiem i Drogi Zielonej. Ich zdaniem nie należy wsłuchiwać się w głosy mieszkańców i dążyć do stworzenia jak najbardziej przyjaznej kierowcom drogi.
oraz Drogi Zielonej .Korek na ul. Czarny Dwór dzień po otwarciu tunelu pod Martwą Wisłą.
2016-06-13 18:51
Rozsądny głos specjalistów z dziedziny drogownictwa i pieniactwo tych, co wydaj im się, ze się znają.
Jest oczywistym, iż przekrój DZ 2x1 nie wystarczy, aby przyjąć ruch z istniejącego tunelu, więc samochody tak czy inaczej będą się rozlewały po mniejszych uliczkach
Przeciwnikom DZ zależy wyłącznie, aby na Zaspie czy Przymorzu był permanentny korek.
Co do tunelu pod Pachołkiem to glosy sprzeciwu są jakimś żartem z mieszkańców Gdańska i Sopotu,.
Niestety obecny układ jest niewydolny i poza tunelem nie ma żadnej innej metody poprawienia przejezdności Spacerowej, czyli powiązania sporej części miasta oraz Sopotu z dzielnicami za obwodnicą oraz sama obwodnicą. I to powie każdy specjalista.
A "specjalista" będzie bajdurzył bez ładu i składu. Choćby proponując mieszkańcom Osowy transport rowerowy.
A, i jeszcze jedno - przeciwnicy budowy ulic najpierw niech sprzedażą swoje samochody, a później dyskutują Inaczej ich wiarygodność w proponowaniu transportu alternatywnego wobec samochodu jest zerowa.
2016-06-13 19:13
powiedz która nowa droga zmniejszyła korki.
2016-06-13 19:21
Żadna, ponieważ jest oczywiste iż ulic w Gdańsku jest za mało, są za wąskie etc.
Ale zauważ, iż samo otwarcie tunelu już zmieniło ruch samochodów w Śródmieściu
2016-06-14 08:08
Chwilowo, tak jak oddanie S-7. Już dwa razy były korki jak za dawnych czasów na Podwalu Przedmiejskim, ten rzekomy spokój i tak się skończy i raczej prędzej niż później.
Nikt nierozsądny nie wykorzysta okazji by pojechać w komfortowych warunkach ale ten komfort jest tylko wtedy gdy nie ma wielkiego zainteresowania. Kiedy PP zostanie odkryte na nowo, ruch tu wróci z nawiązką.
Tak samo będzie z DZ. Pustki uliczne w Oliwie będą jedynie do czasu, aż ktoś odkryje, że przejazdy jednokierunkowymi uliczkami są mimo wszystko krótsze w czasie, niż stanie w strumieniu DZ.
To jest jak woda, zawsze gdzieś jakieś ujście się znajdzie.
2016-06-14 08:29
Powrót na PP wynika z prostego faktu, iż brakuje zarówno DZ, jak dokończenia Słowackiego.
Błędne jest też mniemanie, iż ludzie wybiorą wąska ulicę z tempem 30, niż tą szeroką z 70.
To widać w już teraz Oliwie. Samochody stoją, a nie objeżdżają korek, bo wystarczyło postawić jeden znak i jednego policjanta wypisującego mandaty za złamanie zakazu skrętu w lewo.
2016-06-13 21:56
Wytłumacz mi, jak po wybudowaniu "Drogi Zielonej" przekonasz Warszawiaka jadącego na Hel drogą S7, że ma nadkładać kilometrów i jechać obwodnicą koło Szadółek, skoro tu będzie miał piękną przelotówkę nad samym morzem? Podobnie mieszkańca Gdyni wracającego z Warszawy?
Otóż jedynym skutecznym sposobem jest brak bezpośredniego, intuicyjnego połączenia tunelu pod Martwą Wisłą z tunelem pod Pachołkiem ( jeśli taki powstanie ). Miejscowym takie połączenie nie jest do niczego potrzebne, gdyż wystarczy im obecna siatka dróg, przydałby się jej co najwyżej niewielki lifting ( np dodatkowy pas na Czarnym Dworze, ale tylko pomiędzy Obrońców Wybrzerza a JP2.
2016-06-13 22:19
Myślisz, iż ktoś rozsądny pchałby się do miasta, gdy ma prostą drogę klasy S. Różnica 3km nie jest warta jazdy przez miasto, nawet jak będzie tunel i DZ 2x2
A tunel i DZ są potrzebne mieszkańcom, którzy dziś stoją na Czarnym Dworze i Spacerowej. No chyba iż tam nie ma codziennych korków.
2016-06-14 19:29
2016-06-14 20:28
Z Koszwał na Hel wychodzi 115 km. obwodnicami i 112 km obecną DZ i Spacerową.
2016-06-14 08:24
Dlaczego tunel a nie górą?
2016-06-14 08:34
Spacerowa górą - którędy?
2016-06-14 11:20
Nad tunelem będzie las
2016-06-13 19:57
2016-06-13 20:29
Nie musi, ale będzie, do czasku, kiedy nei wybuduje się ulic.
2016-06-14 08:45
to będzie więcej korków na większej powierzchni miasta zawłaszczonego przez beton.
Korki w Los Angeles (mimo dominacji węzłów pseudobezkolizyjnych) są tak jak były przed ich wybudowaniem.
Zużycie energii i paliw na mieszkańca jedno z najwyższych na świecie. Epidemia nadwagi i otyłości - obecnie pokolenie kalifornijczyków ma krótszą oczekiwaną długość życia niż poprzednie.
80% powierzchni miasta zajęte pod infrastrukturę samochodową: takiego miasta chce Pan T , czy wykaże się zdolnością do refleksji?
2016-06-13 20:44
Adamowicz jest na stolku juz chyba z 5 kadencji, i cały dwor dyrektorow naczelnikow od 20 albo i wiecej lat niewymienianych działa niczym mafia, geszefty miejskie z prywatnymi sie mieszają, bezczelnosc rosnie.
Wladza ograniczona do max 2 kadencji nie byłaby az tak bardzo zdemoralizowana,
2016-06-13 20:58
Warto zrozumieć takie pojęcie jak demokracja. Skoro większość Gdańszczan wybiera p. Adamowicza, to znaczy iż im on odpowiada.
To co proponujesz to typowy bolszewizm, bo jak się nie udaje stworzyć realnej opozycji, to trzeba znaleźć inny sposób.
Ale zawsze masz szanse stanąć do wyborów i je wygrać.
2016-06-13 21:09
prezydenta panstwa na wiecej niz dwie kadencje nie wybierzesz, inaczej dalej bylby Kwasniewski i w wiekszosci panstw demokratycznych sa jakies ograniczenia kadencyjnosci.
A co do Adamowicza, to powodow jego wyboru jest wiele, od takich ze odpowiada wyborcom, do takich ze nie odpowiadał im Jaworski.
2016-06-13 21:16
Ale czemu nie staniesz do wyborów, skro masz program i wiesz co i jak powinno być zrobione w mieście.
2016-06-14 08:46
droga wolna.
Najpierw jednak wykaż się zdolnością do patrzenia na system funkcjonowania miasta z różnych punktów widzenia: nie tylko zza kierownicy swojego samochodu.
Jak na razie słabo ci to idzie, choć pierwsze symptomy zdolności do refleksji się pojawiły.
2016-06-13 21:40
2016-06-13 22:08
Kiedy usłyszę o remoncie gdańskich ulic, To gorsze jak te chwasty na Łąkowej. Stan ulic jest opłakany, zapomniane osiedla - STRASZĄ. Kto Prezydentowi tak podpowiada. Panie Prezydencie zmień podpowiadaczy, inaczej będzie Pan płacił w najbliższych wyborach. ZAPOMNIANO O MIESZKAŃCACH. Dziurawe ulice, że aż wstyd jak ktoś z Polski przyjedzie. Brak parkingów, wszędzie zakazy i nakazy do płacenia. Jak wygląda Oś. Stogi czy ul. Żabi Kruk w centrum WSTYD. Panie Prezydencie Jak Pan nie możesz dobrać odpowiednich podpowiadaczy, to kończ Pan kadencję.
2016-06-13 22:22
Robimy referendum dotyczące zamknięcia naszych ulic dla pojazdów samochodowych, ewentualnie wzorem Soporu wprowadźmy ruch jednokierunkowy na wszystkich ulicach Oliwy. W Sopocie po takiej operacji liczba samochodów zmalała o 70%.
Jeśli nie powstanie Trasa Zielona wraz z tunelem to trzeba taki wariant rozważyć. Nie może nas cały czas szantażować Przymorze. To co dzieje się na naszych ulicach to prawdziwy "Meksyk" dziadostwo na miarę PRL-u
2016-06-13 22:27
Lepsze jest sprawdzanie gdzie dany kierowca mieszka i tych z Żabianki, Przymorza czy Zaspy kierować na Słowackiego. Skoro uważają, iż tunel niepotrzebny, nich jeżdżą na Kaszuby innymi drogami, niż Spacerowa.
Bo dobrze jest sprzeciwiać się nowym drogom, a później wsiać w samochód i jechać Spacerową.
2016-06-13 23:07
Jestem pewna,że każdy z tych co tu piszą nigdy nie zgodziłby się żeby pod jego oknami zbudować szosę,tramwaj, a nawet stację transformatorową.
Poza tym te wszystkie drogi są zapełnione prze kilka godzin na dobę,a potem świecą pustkami,bo służą wyłącznie do dojazdu do i z pracy.
2016-06-14 00:33
Oliwa to piękna okolica ale mieszkanie w centrum to prawdziwe wyzwanie. Opary spalin i decybele hałasu.
Swoją drogą dziwię się sąsiadom jak to znoszą. Jednak wydaje mi się, że Nasza cierpliwość się kończy...
2016-06-14 06:35
W Oliwie korek stoi często w niedziele, a plany budowy DZ są od lat 60, więc każdy , kto mieszka w okolicy wiedział an co się decyduje.
2016-06-14 07:38
Zobaczycie, że przez chwilę będzie lepiej a poźniej ten zwiększony ruch rozleje się także po naszej dzielnicy.ps
Musimy razem z innymi dzielnicami oponować takiej polityce.
Ps
Zobaczcie jak szczują nas nań siebie żeby wprowadzić te swoje chore kosztowne wizje!
2016-06-14 07:58
Sprzedaj samochód, namów innych, aby to tez zrobili i nie będzie problemu samochodów w mieście.
I nie ma czegoś takiego, jak szczucie mieszkańców przeciw sobie. To problem braku rozumienia, iż miasto jest całością.
Zablokowanie budowy jednej ulicy niesie konsekwencje dla wszystkich mieszkańców, także tych, co zablokują inwestycje. To dziś widać po korkach na Przymorzu, korkach, których współwinnymi są protestujący przeciw budowie DZ.
2016-06-14 08:00
Protestujesz przeciwko rozsądkowi, nie rozumiejąc, że jesteś wykorzystywany przeciw sąsiadowi, bratu itd tylko dlatego, że DEALA robią w urzędzie miejskim.
2016-06-14 08:06
Czyli lepiej jest, gdy miasto stoi zakorkowane, gdy małe osiedlowe ulice są zakorkowane?
Gdy mieszkańcy sąsiednich dzielnic codziennie na siebie trąbią, obwiniają się o pogorszenie warunków do mieszkania.
Gdy mieszkańcy Oliwy korkują Przymorze, a mieszkańcy Przymorza Oliwę. Tak jest dla Ciebie lepiej?
2016-06-14 08:51
nie zakorkowanym centrum i bocznymi uliczkami nie zastawionymi parkującymi samochodami.
Jeśli się inaczej myślących będzie oskarżać o brak wiedzy "eksperckiej" to będziemy mieli nadal to, co mamy: rozwój stawiający pozornie na komunikację publiczną, faktycznie dający nadmierne korzyści osobom chcącym korzystać z samochodów w każdej sytuacji i chcącym parkować za darmo w każdym miejscu miasta.
2016-06-14 09:22
Utopią jest twierdzenie, iż komunikacja miejska jest w stanie zastąpić w pełni samochody. Szczególnie w tak rozciągniętych miastach jak Gdańsk.
I szczególnie gdy komunikacje miejska stoi w korkach (autobusy) czy ma kolizyjne skrzyżowanai (tramwaje).
Ale tego "wybitni eksperci" nie rozumieją. Dla przykładu w wypadku tunelu, gdzie nie ma innej drogi rozwoju komunikacji miejskiej niż budowa tunelu.
2016-06-14 01:17
Panie Krzysztofie niech pan sie wreszcie przyzna zdawal pan 10 razy na prawko i nie udalo sie prawda? DLATEGO NIENAWIDZI PAN SAMOCHODZIKOW NIPRAWDAZ?. Wedlug pana rozumowania Trojmiasto bez obu obwodnic,Slowackiego, tunelu, trasy Kwiatikowskiego bylo by szczesliwe i wspaniale. Chodzilibysmy piechota lub rowerem do pracy przez trojmiejskie piekne lasy, a zwierzatka w nich bylyby szczesliwe. Tak naprawde to bylaby to totalna katastrofa w pana i panu podobnych paranoikow(sory ale to niestety prawda) rezyserii. Choc na zdjeciu ma pan mily usmiech to jest pan bardzo nie bzpiecznym szerzycielem dyletanckich pogladow. Przez panu podobnych ludzie stoja jak idioci na spacerowej. Na szczescie na innych drogach jest juz super a Trojmiasto rozwija sie zrabiscie. Zaloze sie ze mieszka pan na Przymozu i zmiany pod domkiem panu nie na rekie. Na szczescie kijem wisly sie nie zawroci niech pan lepiej sie zastanowi jak wkopac ta droge w ziemie i zrobic zielone przejscia dla pana rowerka bo teren naprawde cenny. Widzial pan jak w naslynniejszych nadmorkich metropoliach autostrady suna po wydmach i wszyscy sa happy? Tego to ja takze wolal bym uniknac i tu sie na szczescie zgadzamy!
2016-06-14 08:13
Dlaczego muszą żyć w samochodowym smrodzie i hałasie przekraczającym normy? Bo lobby samochodowe tak chce? Bo na budowie nowych dróg ktoś zarobi? Problem polega na braku merytorycznego podejścia do zagadnienia jak ma wyglądać przyjazne i nowoczesne miasto. Gdańsk jest w ogonie miast jeśli chodzi o zieleń, bo nie ma miejsca na parkingi, nowe drogi, hipermarkety itd. i trzeba likwidować zadrzewienia, trawniki... Wizja przyszłego Gdańska jest przerażająca, skoro odrolniono grunty dla 3 milionów mieszkańców, a o zabudowie decydują deweloperzy, a nie planiści. Chaosu nie da się niczym usprawiedliwić!
2016-06-14 09:47
I ci ludzie, o zgrozo, mają czelność chcieć jeździć samochodami!
2016-06-14 08:21
Dodam tylko, że nikt nie chce mieć arterii pod swoim oknem. Martwi mnie tylko to, że leśne dziadki które mają w głowach poprzedni ustrój i myśli jak w latach 70, uzurpuje sobie prawo do jedynie słusznej i nie omylnej strategii budowania dróg wszędzie. Co z tego, że będzie tunel pod pachołkiem jak wszystko będzie stało bo Grunwaldzka ważniejsza. A mieszkańcy Osowy sami chcieli mieszkać na wsi to teraz stoją. Ale inżyniery się zgadali bo to jest dla nich biznes. I dla miasta też bo wybudujemy nowe drogi a strategii żadnej. Zaprosili ekspertów ale już z drugiej strony - ludzi którzy opierają swoje spostrzeżenia na innych krajach, gdzie nie wpycha się samochodów do centrum już nie. Oczywiście można wkopać drogę, zrobić tunel od Pachołka do stadionu ale za jakie pieniądze? Za połowę tej sumy mogliby puścić tramwaj który z Osowy jechałby do 10min. Dodatkowo można stworzyć lepsze połączenia z Przymorzem czy z jakąkolwiek dzielnicą.
Zobacz jeszcze kiedy te autostrady budowali...czy teraz też się to robi?
2016-06-14 09:46
Bo wszystkie niezbędne autostrady w cywilizowanych krajach zostały już zbudowane. Na szczęście w czasach, kiedy skamlania cyklistów nikt nie słuchał. Teraz w Polsce trzeba to nadrobić dokładnie tak samo: nie zwracając uwagi na bełkot różnych FRAG-lesów.
2016-06-14 06:52
tunel pod pacholkiem ? skad pieniadze..kto bedzie go puzniej utrzymywal , placil za ubezpieczenie , konseracje , monitoring ...szanowni przedsiebiorcy moze sami sie zlozycie na ta inwestycje ,przeciez zrobicie na tym niezly interes...
2016-06-14 07:59
Lepiej nic nie budować. Bo każda inwestycja wymaga środków na jej utrzymanie.
2016-06-14 08:01
Budować ale z sensem. Ten tunel jest akurat zupełnie bezsensowny..
2016-06-14 08:03
Bezsensowne jest stanie w korkach na Spacerowej. Bezsensowne jest niszczenie Oliwy.
Jeżeli wiec masz pomysł, jak realnie rozwiązać ten problem bez budowy tunelu podziel się z nami.
2016-06-14 08:24
który jedzie 10minut do Oliwy. do tramwaju dojeżdżają autobusy dowożące ludzi z odległych części Osowy. Z Chwaszczyna też puszczamy dosyć często autobus i mamy wszystko załatwione...pewnie za połowę tej sumy. Jeżeli ludzie wybiorą samochód to niech stoją choćby i 5 godzin.
2016-06-14 08:38
Tramwaj 10 min z centrum Oliwy do centrum Osowy?
To może lepiej kolejkę linową.
I jest problem, gdy tramwaj się zepsuje, bo nawet komunikacji zastępczej nie da się puścić, bo Spacerowa stoi w korku.
ps. pisałem o realnych pomysłach.
2016-06-14 08:43
Realnie odpowiedz, czemu mieszkańcy Gdańska mają być karani podatkami za wybudowanie drogi która niczego nie rozwiąże.
Jeśli ktoś wybiera samochód, proszę bardzo ale stoję w korku.
2016-06-14 08:53
Panie T - przeginanie to nie jest gra fair
2016-06-14 08:03
a na to się nie zanosi, więc po co w kółko powtarzać jak mantre tunel tunel
2016-06-14 09:02
Mieszkańcy Przymorza robią z igły widły. A niby jak wy przechodzicie obecnie przez Czarny Dwór, czy Dąbrowszczaków - tylko w miejscach, gdzie są światła, bo gdzie indziej jest za duży ruch, by bezpiecznie przejść. Od przechodzenia przez Zieloną Drogę nad morze też będą przejścia dla pieszych lub tunele. Jak chcecie, to miasto może też ufundować wam przepusty dla dzików z lasów nad morzem do Przymorza.
Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.
