Złe spawy oraz niewłaściwa technologia montażu konstrukcji były przyczyną pękania dachu hali widowiskowej na granicy Gdańska i Sopotu 
. We wtorek wykonawca przedstawił miastu ekspertyzę naukowców z politechniki Krakowskiej. Uzupełnia ją plan wzmocnienia konstrukcji.
2008-10-28 16:15
No tak czyli po naszemu wykonawca po d..ie dostanie. A to że ktos odchudzil konstrukcje bo bylo za drogo to juz inna sprawa.
2008-10-28 17:38
odchudzenie konstrukcji nie ma nic do tego co zostalo stwierdzone w raporcie przez ludzi z Politechniki
czytac ze zrozumieniem prosze;)
2008-10-28 17:45
Ja Cie prosze gdzie Ty zyjesz
dobrze ze to nie wina ochrony
2008-10-28 18:12
raport to belkot i nie pokrywa sie nawet z dzialaniami podjetymi przez tym samych ekspertow!
jesli wina sa zle wykonane spawy, to konstrukcje wystarczy tymczasowo podeprzec, spawy poprawic lub wykonac jeszcze raz i zostawic w takim ksztalcie jakim miala niby byc.
tymczasem eksperci - odpowiednio oplaceni pewnie - nie wiadomo skad wyskoczyli z projektem wzmocnienia. ciekawe.
2008-10-28 18:51
i znowu te Golfy i BMW. Wszystkiemu winni dresiarze.
2008-10-28 19:34
to nie miało prawa bez praktycznie obciążenia się uszkodzić ...
2008-10-28 20:00
coś Ci mówi? Specjalnie dużymi literami napisałem.
2008-10-28 23:56
i po problemie.
z tym, ze jak pisalem, wcale nie tu lezy problem, jak widac.
2008-10-28 20:00
chyba nie masz nic wspólnego z budownictwem skoro piszesz takie bzdury. Jak sobie wyobrażasz poprawianie spawu? nie rozumiesz, że każde spawanie wprowadza ingerencję w stali, powstają dodatkowe naprężenia. a właśnie przez złą technologię spawania powstały pęknięcia, bo blachy zostały przepalone. i ta wada w materiale pozostanie na zawsze. jedyneym wyjściem jest wzmacnianie każdego uszkodzonego węzła kratownicy poprzez spawanie dodatkowych elementów, co zajmuje kupę czasu i pieniędzy. od razu zakładasz ze raport jest do dupy chociaż jestes laikiem i nawet go nie czytałes. zakładasz ze winę ponosi projektant, bo odchudzał konstrukcję, ale tak naprawdę nie masz pojęcia o optymalizacji konstrukcji przy jednoczesnym zachowaniu pełnego bezpieczeństwa. błąd mógł być popełniony przez niejednego człowieka i póki nie znamy tej drugiej ekspertyzy to nie mozemy wostrzygac o winie kogokolwiek
2008-10-28 23:57
i ile wiem o tej prawie katastrofie, swiezo obroniony studencie.
2008-10-29 09:05
nie odniosłeś się merytorycznie do mojej wypowiedzi. nie ważne ile wiesz o tej prawie katastrofie, ważne że nie rozumiesz co piszesz. pozdrawiam i życze Ci żebys nie osądzał bezpodstawnie, bo kiedys sam mozesz byc osądzany. ps kiepska riposta - od dawna nie jestem studentem
2008-10-29 10:02
a do czego tu sie odnosic? dobrze napisales, on tez dobrze mowi: wymienic blachy wezlowe i juz. tylko ze raczej nie chodzi tu o popekane blachy, bo chca wzmacniac konstrukcje, a nie uzupelnic bledy wykonawcze
2008-10-30 00:01
a Ty kolego to chyba reprezentujesz tego co odchudzał??? sprawa jest prosta...odchudzili projekt zeby zminimalizowac koszty stali jakie mieli na starcie w wyniku zlej wyceny spowodowanej rosnącymi kosztami stali...a te ekspertyzy...to jedna wielka fikcja...
2008-10-29 12:46
odchudzanie konstrukcji wykonywane jest najeczęściej przez wykonawców - tj na ich zlecenie/wniosek itp.
Wynika to z tego że do przetargu wykonawca staje z ofertą na granicy rentowności, a później stara się zarobić przez odchudzanie konstrukcji... smutne ale prawdziwe..
2008-10-28 16:18
2008-10-28 16:51
2008-10-28 16:20
i mieli farta że nie wyszło to przy oddaniu...albo po zawaleniu....2 miliony to kropla przy takich inwestycjach eheh...
2008-10-28 16:21
Tylko w naszym kraju można spieprzyć coś czego innym wydaje się nie do spieprzenia. A teraz niech wykonawca zasuwa bo nie zdązy na Mistrzostwa Swiata w kszykówce w 2009 roku.
2008-10-28 23:45
odbędą sie w hali Olivia...
2008-10-28 16:21
i można je puścić w prywatne ręce po leasingu...
Zresztą coś czuję że zaoszczędzili więcej niż te 2 melony. Czy sprawdził ktoś czy stal w dachu zgodna jest ze specyfikacją i normą?
2008-10-28 16:22
"Złe sprawy"??
Co to ma być... może chodziło o 'złe moce', 'ciemne moce'?
Kto to pisze, kurrka wodna
2008-10-28 16:23
2008-10-28 16:50
"złe spawy" - czyli niewłaściwie wykonane melepeto ;) Czytaj uwaznie ;)
2008-10-28 20:00
Bo to złe spawy były
2008-10-28 16:24
Pragnę wyrazić swoją opinię dotyczącą budowy Areny Bałtyckiej, wiele ostatnio czytałem będąc w ostatni wekkend w Trójmieście.
W Toruniu obecnie trwa budowa stadionu żużlowego (http://www.stadion-dla-torunia.alstal.eu/) z pełnym zadaszeniem widowni na 15.000 osób wraz z infrastrukturą towarzyszącą (parkingami, drogami dojazdowymi oraz sieciami zewn.) gdzie koszt jego budowy wynosi 92 mln zł brutto co daje 6.133 zł/1 miejsce. Z informacji podawanych w prasie koszt Państwa stadionu na 50 tys. osób wyniesie 650 mln zł, co daje 13.000 zł/1 miejsce.
Wynika z prostego rachunku że jest dwa razy droższy, biorąc pod uwagę wskaźnik liczby miejsc siedzących, a powinien być tańszy na przytoczony wskaźnik.
Wielkość w Toruniu płyty stadionu nie będzie mniejsza od Areny Bałtyckiej gdyż mieści boisko piłkarskie pełnowymiarowe + tor żużlowy o szerokości 12-18 m z dwóch stron (ze względu na specyfikę łuków zrezygnowano z wielofunkcyjności obiektu).
Stadion w Gdańsku powinien różnić się wyłącznie wielkością trybun i pewnie zadaszenia (powinien być znacznie wyższy i posiadać większą infrastrukturę pomocniczą nie dla 15 a na 50 tys. widzów)
To co słyszę o koszcie budowy, nasuwa mi pytanie czy budują Państwo drugi pięciogwiazdkowy obiekt UEFA jakim już jest np: Veltins Arena (polecam znaleźć informację w internecie). Budowa stadionu trwała 34 miesiące (kosztowała 192 milionów Euro). Stadion może pomieścić 61 524 widzów (42 990 miejsc siedzących 16 214 stojących oraz 2 320 miejsc dla vipów). Do tej pory najważniejszym rozegranym w Gelsenkirchen meczem był finał Ligi Mistrzów w sezonie 2003/2004. Oprócz meczów piłkarskich na stadionie odbywają się koncerty, wystawiane są spektakle operowe, rozgrywane są turnieje tenisowe, mecze piłki ręcznej, organizowane są targi, konferencje i sympozja, a nawet zawody biathlonowe. Płyta stadionu o powierzchni 10.000 m2 jest ruchoma - zwykle spoczywa pod gołym niebem.
Veltins Arena jest jednym z niewielu obiektów na świecie wyposażonych w rozsuwany dach umożliwiający całkowite zadaszenie pola gry.
Jeżeli wiec przygotowują Państwo taką perełkę to się zgadzam z szacowanymi kosztami, jeżeli natomiast będzie to zwykły stadion a na dodatek jednofunkcyjny posiadający boisko i zadaszone trybuny to oznacza że nie macie Państwo pojęcia o inwestycjach tego typu i należałoby się zastanowić co należy zmienić żeby nie brnąć tak daleko w coś co jest bardzo drogie a na dodatek na pewno skończy się na podniesieniu budżetu inwestycji bo z pewnością bez dopłaty się nie obędzie jeżeli tak ,,sumiennie'' inwestycja jest przygotowywana.
Zajmuję się dużymi inwestycjami i jestem również absolwentem Wydziału Budownictwa Politechniki Gdańskiej i już na pierwszy rzut oka widać że nie ma w zespole ludzi którzy mają odpowiednie kwalifikacje do tego zdania, a którzy biernie przyjmują wszystko co im dostarczy projektant lub podpowie potencjalny wykonawca. Uczyć nie należy się na takich inwestycjach, bo wiadomo czym to się skończy.
2008-10-28 16:34
jeszcze nie zdążyłaś odebrać dyplomu, a już woda sodowa odbija? oj aguś aguś
2008-10-28 17:31
Kto się nabierze na ten twój pseudotechniczny bełkot, masz pojęcie o budowie takich obiektów jak świnia o balecie. Gdybyś przeczytała (czy przeczytał, bo wątpię, że jesteś 'agą') wiadomości chociaż ze strony bieg2012.pl, to byś nie pisała (pisał) takich bzdur.
2008-10-28 18:37
jak duzymi (w mln zł) inwestycjami się zajmuje aga i jaką funkcję tam pełni? Do kogo się aga zwraca w swoim poście? Czy zdanie ".. czy budują Państwo..." odnosi się do władz miast Gdańska i Sopotu, do wykonawcy czy do obecnych na forum internautów? (ja niczego nie buduję więc chyba to nie do mnie).
"Jeżeli wiec przygotowują Państwo taką perełkę to się zgadzam z szacowanymi kosztami..." czy inwestorzy już wiedzą o zaakceptowaniu kosztów przez agę?
2008-10-28 18:57
wszak będzie to stadion nie tylko na kredyt,
ale i z bursztynu,
no może tylko w kolorze bursztynopodobnym, a
le cena na pewno jest w związku z tym w pełni uzasadniona
i oplujemy każdego, który będzie twierdził inaczej
aga szykuj parasol, już zaczęto na ciebie pluć
nasz ukochany stadion to świętość
i podlega ochronie prawnej tak jak nasz ukochany prezydent
2008-10-28 19:41
czy przypadkem nie mylimy Baltic Areny z hala na granicy miast? To dwa różne obiekty :/.
2008-10-28 20:37
2008-10-28 20:54
albo jest to Pani która prowadzi inwestycje związane z tanimi mieszkaniami lub TBS. Oj dziecko drogie, ta fucha którą tam odwalacie raczej nie daje Ci doświadczenia do zajmowania się dużymi inwestycjami budowlanymi. Pozostań przy krzywych ścianach i nieszczelnych oknach
2008-10-28 23:08
bo jest w nim wiecej restauracji i knajp, mniej dresow i blokersow, istnieje cos takiego jak zycie nocne, po 21 nadal mozna cos zjesc (i nie jest to budka z hot-dogami), sa knajpy dla niepalacych jest wybor, konkurencja i nizsze ceny - jak to dobrze ze mozna juz w 2h tam dojechac ;)
2008-10-29 07:55
a ten stadionik w toruniu nawet na wizualizacji wygląda słabo.
2008-10-28 23:09
2008-10-28 23:11
Walcie się wszyscy, prostaki. Jestem zdolną absolwentką Politechniki i wiem, co mówię.
2008-10-28 23:22
:)))))))))))))))))
2008-10-29 13:42
Agnieszko czy Agato jak kolwiek ci na imię to, że skończyłaś Politechni,e jeszcze wiele nie znaczy, bo wiele jest na niej wydziałów niezwiąznaych z budownictwem lądowym jak chodżby informatyka czy zarządzanie. Po za tym nie twierdzę, że nie możesz mieć swego zdanie twierdzę jedynie (w poście dołaczonym do twojego poniżej) iż nie bierzesz wszystkiego pod uwagę.
2008-10-29 15:07
głupi jesteś i Twój post niczego nie wnosi
2008-10-29 18:22
a Ty masz pms chyba...
2008-10-28 23:25
jakbyś w toruniu musiał wymienic grunt pod powstanie tak duzego stadionu wiedziałbyś skąd taka cena!!!
2008-10-29 04:42
problem "agi" polega na niedoinformowaniu
sopocka, nie gdańska, hala widowiskowa nie jest stadionem, ani tym bardziej torem żużlowym
jest halą widowiskowo sportową
tyle w temacie - krótko i zwięźle
2008-10-29 07:58
Gdansko-sopocka, nawet jak sie posr... to tak bedzie
2008-10-28 23:46
Cena jest zdecydowanie przesadzona (zresztą sama aga przesadziła z tymi 650 mln, bo koszt ma wynieść 500-550 mln),najgorsze jest to, że z wielkich planów zostało wielkie nic i...cena stara, jak przy realizacji tych cudów. Przypomnijmy, że nie będzie np. wysuwanej murawy czy rozsuwanego dachu - co pierwotnie planowano. Zostaje więc zwykły stadion, do tego monofunkcyjny, nazwa "arena" jest tu nieporozumieniem, to jest po prostu stadion piłkarski, a nie wielka arena sportowa. Jedyne co tam zobaczymy to euro 2012 i...mecze lechii...zabrakło niestety wyobraźni nieudolnym władzom miasta, no i projektantom (ale do tych można mieć mniejsze pretensje). Dlaczego nie pomyślano o torze żużlowym?? To sport, który w Gdańsku cieszy się największą popularnością obok piłki nożnej. Gdyby na Stadionie Bałtyckim położono tor żużlowy to można by już mówić o arenie, na której regularnie odbywałyby się mecze ligowe piłki nożnej i żużla, a za pewne i cyklicznie Grand Prix w żużlu, na najznakomitszym wówczas stadionie żużlowym na świecie...a tak co mamy (będziemy mieć)? stadion piłkarski za przerażającą kwotę...eh...
2008-10-29 06:51
koszta wzmocnienia gruntu, powierzchnia, wielkosc projektu (zuzycie betonu i stali), teren dzialki itd itd..
2008-10-29 07:57
Do Agi (2)
Hmmm wszystko ładnie policzyłaś tylko.... nie brałaś pod uwagę lokalizacji, prac potrzebnych przy takim obiekcie jak Baltic Arena. 40 tyś (a nie jak napisałaś 50 tyś.) a 15 tyś....no wybacz różnica w masie obiektu jest większa a wiec i podłoże musi być bardziej wytrzymałe. A wspomnę bo chyba nie wiesz że ów stadion będzie bardzo blisko morza bodajże około kilometra od brzegu może więcej nieco, co nie pozostaje bez wpływu na podłoże. Po za tym stadion to nie sama płyta i trybuny to także hole, przejścia...z tego co mi wiadomo w tych kuluarach ma być restauracja, pewnie i sklepy. Do tego infrastruktura samej płyty czyli nawadnianie, podgrzewanie i bóg wie co jeszcze. Tak się składa że pracuje w hutnictwie i stal w ciągu ostatniego roku na prawdę poszła sporo w górę a tu będzie jej dużo. Same filary dachu których będzie chyba ze 12 ważą po 70 parę ton do tego robocizna. Do tego na stadionie mają być pomieszczenia komentatorskie (i jestem przekonany że potrzeba ich więcej niż na żużlu) tak samo pokoje dla vip'ów. Poczekalnie hole, korytarze, szatnie (a w raz z szatniami pokoje odnowy biologicznej, zapewne siłownie, pomieszczenia lekarzy) więc tej infrastruktury troszke jest. Co więcej spójrz proszę na wizualizację stadionu....zobacz na jego elewacje to zapewne kosztuje jak i oświetlenie budynku i samej płyty. Fakt iż żałuję że nie będzie płyty wysuwanej ale i na stałej płycie boiska na podobnych stadionach odbywają się koncerty. Po za tym mówi się że 650 mln to stadion ale nie jestem przekonany czy on sam...bo przy stadionie jest parę towarzyszących mu budynków, hotel małe boisko treningowe i coś jeszcze. Po za tym nie byłaś - jak już wspomniałem na miejscu tej budowy więc i infrastruktura będzie ciut kosztować.
W temacie swojego postu napisałaś "a lubię dobre argumenty" hmmm ja też o ile wszystko jest brane pod uwagę a po przeczytaniu twej wypowiedzi mam wrażenie że tak samo jak nasi radni z PiS porównujesz z innymi budowlami tylko to co porównać można a reszte odrzucasz.
Biorąc pod uwagę wszystko co wyżej napisałem sądzę że porównanie zarówno ze stadionem w Toruniu jak i innymi stadionami (które były budowane w innych realiach ekonomicznych (bo wzrost cen stali to nie tylko miał miejsce w Polsce) jest ciut śmieszne lub nie odpowiedzialne.
Do samej stali wracając....zapewne nie wiesz że na początku wakacji huty włoskie z Beltrame'ą na czele przerywały co kilka dni produkcję bo ceny surowców i wkładów zmieniały się z dnia na dzień....pisze to by uzmysłowić Tobie i nie tylko że gdy się mówi o wzroście cen surowców to nie jest pic na wodę.
Pozdrawiam,
2008-10-29 15:10
nie znasz się i nie wiesz o czym mówisz. Skończyłam w tym roku Politechnikę Gdańską na Wydziale Budownictwa, a to chyba coś znaczy...
2008-10-29 17:41
ktoś się podszywa?
2008-10-29 17:47
Tak tylko tyle, że znasz teorie a nie praktykę. Po za tym nie porównuje się stadionu piłkarskiego do stadionu żużlowego infrastruktura, logistyka jest nie porównywalna, po za tym jest różnica miedzy 15 a 40 tyś. ludzi. Przy takich obiektach nie można wziąć ceny mniejszego obiektu i ją pomnożyć i twierdzić iż wynik ów mnożenia to cena większego obiektu. I podtrzymuje to co napisałem nie bierzesz pod uwagę lokalizacji, tego, że oprócz stadionu będą budowane budynki towarzyszące, nie bierzesz także pod uwagę wzrostu cen surowców i robocizny. I obrażaj się ile chcesz to że skończyłaś politechnikę nie znaczy że się znasz. Oznacza to tylko tyle że masz wiedzę teoretyczną zero praktyki. Jak popracujesz 10 - 15 lat w zawodzie byłaby szansa że dałbym za wygraną. Przy ocenie kosztów czy też konstrukcji takiego obiektu brane jest wszystko pod uwagę ty tego nie robisz. Wybacz ale tak uważam po tym co napisałaś i piszesz.
2008-10-31 15:47
jak nie pomagasz to nie szkodź!!! szkodnik i mądrala!!
2008-10-28 16:24
budowalni partacze - hala, marynarki polskiej , oczyszczalnia wschód
cena-cena-cena - tylko to dla nich się liczy!!
2008-10-28 21:43
no i lotnisko w Warszawie
2008-10-28 16:39
2008-10-28 16:50
.... NA WNS WODA KAPIE Z DACHU ITD WIEC CO TU DUŻO GADAĆ
2008-10-28 17:41
2008-10-28 20:11
A co ma z dołu do góry lecieć?
Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.
