Rozpoczął się proces 44-latki, którą prokuratura oskarżyła o spowodowanie śmiertelnego wypadku, w którym zginęła kobieta jadąca na hulajnodze. Do tragicznego zdarzenia doszło w kwietniu 2022 r. na skrzyżowaniu ulic Dolne Młyny z Potokową
w Gdańsku.
2023-06-01 14:49
Opinia wyróżniona
Podczas podejmowania decyzji jest kilka etapów:
1) detekcja ("widzę kątem oka że coś się porusza")
2) identyfikacja ("to coś to hulajnoga")
3) estymacja ("ta hulajnoga jedzie 20km/h i nasze tory jazdy zaraz się przetną")
4) podjęcie decyzji ("wyjeżdżam z drogi podporządkowanej, więc hulajnoga ma pierwszeństwo, więc muszę
Podczas podejmowania decyzji jest kilka etapów:
1) detekcja ("widzę kątem oka że coś się porusza")
2) identyfikacja ("to coś to hulajnoga")
3) estymacja ("ta hulajnoga jedzie 20km/h i nasze tory jazdy zaraz się przetną")
4) podjęcie decyzji ("wyjeżdżam z drogi podporządkowanej, więc hulajnoga ma pierwszeństwo, więc muszę zahamować i ustąpić jej pierwszeństwa")
Problem polega na tym, że całe Prawo o Ruchu Drogowym itd. to dopiero etap numer 4, podczas gdy ludzkie ograniczenia często nie pozwalają na przejście etapu 1, nawet jeśli kierowca jeździ ostrożnie i jest zdrowy.
Dlatego nie powinniśmy całą odpowiedzialnością obarczać kierowcy, który może nie zauważyć najmniejszych uczestników ruchu, niewiele większych od pieszych, poruszających się 20km/h, czyli znacznie szybciej niż piesi.
2023-06-02 11:36
2023-06-01 20:27
Jakiś nieuk czy drogowy morderca? Kasuj do woli, Kasiu
2023-06-01 17:07
TO CO ? PRZY 40 na godz. już oczopląs ? czysta hipokryzja. mnie widzą, ja nie widzę.
2023-06-01 16:49
2023-06-01 20:12
2023-06-01 16:02
Filozofia
2023-06-01 16:01
Nie ważne czy to mgłą, oślepienie słońcem, krzaki, inne pojazdy czy szara na szarym hulajnoga - nie widzisz stoisz aż zobaczysz. Dlaczego? Bo siedzisz w ważącym tonę klocu, którego ruch może zrobić komuś krzywdę.
2023-06-01 17:40
Jak ktoś zatrzyma się na autostradzie we mgle to z dużą dozą prawdopodobieństwa doprowadzi do karambolu, a wtedy żartów nie będzie, bo to już jest katastrofa w ruchu lądowym. Życie nie jest czarno białe, nie zawsze możesz po prostu stanąć, zamknąć oczy i poczekać.Tym niemniej problem jest poważny, ja dojeżdżając do skrzyżowań zwalniam i staram się uważnie wszystko obserwować- niestety wtedy często jakiś baranek z tyłu, albo mnie wytrąbi, albo ostentacyjnie wyprzedzi.
2023-06-01 15:53
Dokładnie, wyobraźcie sobie dlaczego pieszy nie może wbiegać na przejście ? Bo zrobi to zbyt szybko i będzie nie widoczny dla kierowcy! Tak samo rowery i hulajnogi nie powinny wjeżdżać na przejścia rowerowe z duża prędkością nie zachowując przy tym żadnej ostrożności
W tych przepisach nie ma logiki pieszy nie może wbiegać na przejście dla swojego bezpieczeństwa ale rower itd mogą wjechać z dużymi prędkościami na jezdnie w miejscu do tego przeznaczonym ?
2023-06-01 15:09
całe szczęście piesi uzyskali większe prawa w ostatniej noweli przepisów bezpieczeństwa ruchu drogowego
2023-06-01 15:23
które to przepisy mają jakiekolwiek znaczenie dopiero w kroku nr 4.
2023-06-01 15:33
Dokładnie. W momencie jak osoby która prawnie przecież miała pierwszeństwo już nie ma na tym świecie.
2023-06-01 20:28
I została po potrąceniu przejechana po zatrzymaniu. To drogowe morderstwo, a moderacja wyróżnia i**otyczne opinie
2023-06-01 14:58
Sorry ale jak nie potrafisz przejść punktu pierwszego to po prostu nie powinieneś jeździć samochodem.
2023-06-02 05:05
(i żadna prawdziwa mencizna) nie może się obyć nawet gdy s..a, a cóż dopiero gdy prowadzi samochód.
Piszę bez hejtu, w żartobliwej konwencji powieści 'Kariera Nikodema Dyzmy", więc mam nadzieję że Redachcja mnie nie wytnie.
2023-06-01 15:22
Ty też czasem nie potrafisz, bo jesteś tylko człowiekiem. Nie masz oczu dookoła głowy ani rentgena w oczach. Poza tym są zjawiska o których nie zdajemy sobie sprawy, a na które jesteśmy podatni, jak martwe pole, powidoki czy ograniczone pole widzenia (np. wiesz, że nawet jeśli nie nosisz okularów to ostro widzisz tylko 13 stopni? dalej masz
Ty też czasem nie potrafisz, bo jesteś tylko człowiekiem. Nie masz oczu dookoła głowy ani rentgena w oczach. Poza tym są zjawiska o których nie zdajemy sobie sprawy, a na które jesteśmy podatni, jak martwe pole, powidoki czy ograniczone pole widzenia (np. wiesz, że nawet jeśli nie nosisz okularów to ostro widzisz tylko 13 stopni? dalej masz widzenie peryferyjne, które nadaje się do punktu 1., ale już nie 2.). Pewnie, jak ja, miałeś jak dotąd tyle szczęścia, że twoja nieuwaga nie miała tragicznych konsekwencji, ale to tylko kwestia szczęścia i tego, że inni użytkownicy drogi również dbają w miarę swoich możliwości o bezpieczeństwo i są czujni. Dlatego ważne jest, żeby wszyscy dbali o bezpieczeństwo ruchu drogowego, a nie żeby zrzucać całą odpowiedzialność na jedną osobę.
2023-06-01 19:56
2023-06-02 10:53
2023-06-01 15:07
2023-06-01 15:44
biegli stwierdzili winę kierującej autem, mam nadzieję, że już nigdy nie usiądzie za kółko, bo ewidentnie się do tego nie nadaje
2023-06-01 16:23
i ograniczonym zaufaniu do innych uzytkownikow drogi
2023-06-01 20:55
Babka za kółkiem ruszyła, gdy hulajnoga była już na skrzyżowaniu.
2023-06-01 15:53
Czyli pozbędziemy uprawnień osobę, która nie zauważyła hulajnogi. Dzięki temu z 22 milionów posiadaczy prawa jazdy zostanie tylko 21999999 osób które również mogą nie zauważyć jadącej hulajnogi. To na pewno rozwiąże problem.
2023-06-01 21:35
Jak można nie zauważyć osoby jadącej na hulajnodze? Przecież to nie jest mała myszka tylko duży obiekt. Poza tym wzrok jest uczulony na poruszające się obiekty i w pierwszej kolejności właśnie wyłapuje ruch. Skoro nie zauważyła to znaczy, że ma coś ze wzrokiem lub ewidentnie nie patrzyła. Tak czy siak na kierowcę to się nie nadaję.
2023-06-01 16:36
problem jest taki ze nie kazdy nadaje sie na kierowce, to czynnosc jak wiele innych, jedni sie nadaja inni nie, mozna zdac nawet i za 50 razem i dostac uprawnienia, ale prawdopodobnie taka osoba w ogole nie powinna siasc za kierownica.
2023-06-01 16:05
Może część z pozostałych 21999999 osób zatrzyma się na skrzyżowaniu na 3s dłużej i rozejrzy dokładniej po usłyszeniu o tej sprawie.
2023-06-01 16:24
2023-06-01 14:03
Hulajnogi to kwestia mody. Rowery niezależnie od mody są używane od ponad stu lat. Na rowerze siedzisz, masz duże koła i sporą kontrolę. Jazda hulajnogą na małych kółkach to walka o utrzymanie toru jazdy po krzywym chodniku... Do tego dodajemy napęd elektryczny i jest recepta na wtopę
2023-06-01 14:09
Z winy kierowcy zginęła osoba na hulajnodze, a w ankiecie pytają czy hulajnogi są zbyt niebezpieczne...
2023-06-01 14:22
Sugerujesz że hulajnogi za jakiś czas znikną z ulicy bo tak sobie byś życzył? Smartfony to też kwestia mody?
2023-06-01 14:28
przestań bełkotać gimbo na hulajce
2023-06-01 14:34
2023-06-01 15:55
Ładne inwektywy. Tym bardziej zabawnie brzmi "biedaku" w kontekście zabawki za tysiaka albo dwa :)
Jak chcesz posłuchać kogoś bliższego tobie wiekiem to sobie np odpal kanał Dexterowski, gdzie "młodzieżowy" gość od rozwożenia żarcia mówi wprost, że hulajnoga to bezsensowna i niebezpieczna walka z dziurami na chodniku, a rower elektryczny to kontrola i sensowne narzędzie pracy. Pozdro :)
2023-06-01 17:38
Hulajnoga nie została zaprojektowana dla kurierów żarcia. Jesteś pewnie jednym z tych oszołomów dla których coś działa tylko jeśli jest kosmicznie drogie i na YouTube ktoś powie że jest ekstra xD
2023-06-01 14:25
samochód znów posłużył do zabicia człowieka a pytają o hulajnogę, redakcji podpowiadam poprawne pytanie: Czy samochody zbyt często są narzędziem do zabijania i powinny być eliminowane z ulic?
2023-06-01 15:10
2023-06-01 17:01
2023-06-01 17:35
2023-06-01 14:04
Hulajnogi to zło .Ludzie jeżdżą z dużą prędkością .Ostatnio jakiś cham wjechał w kobietę od tyłu.
Ta upadła i zaczęła wyć.
Facet uciekł.Przyjechało pogotowie ,naszczęście nic się jej nie stało .Jedynie tyłek miała potłuczony.
2023-06-01 14:09
Niczym sie to nie różni od biegnącego człowieka.
2023-06-01 14:16
Tylko te z wypożyczalni. Prywatne mają pościągane kagańce a są i takie co nawet 70km/h polecą
2023-06-01 14:23
2023-06-01 14:56
Straż Miejska! A to dobre!
2023-06-01 15:28
Ostatnio jadac rowne 50 km/h w Sopocie bylam wyprzedzona przez jadaca obok (po chodniki) hulajnoge.
2023-06-01 15:27
Owszem, różni się. To się nazywa pęd. Jest iloczynem masy i prędkości. Zestaw hulajnoga + człowiek ma podczas jazdy (niech nawet będzie te regulaminowe 20, czy 25 km/h) większy pęd niż idący człowiek. To pieszy poniesie większe konsekwencje takiego zderzenia. Ale komu ja to tłumaczę...
2023-06-01 20:00
I ludzie by lądowali w szpitalu. A to tylko wasze fantazje. W swoich obliczeniach uwzględnij jeszcze opór powietrza i prawdopodobieństwo ostrego hamowania
2023-06-01 14:12
Wzywanie karetki do cyt: "potłuczonego tyłka" powinno być karane.
2023-06-01 14:28
Karane?Bo kobieta nadziała się pupą na bok kierownicy upadając?
Ty nie masz serca!
Szkoda mi było tej kobiety ,miała taki grymas na twarzy i te łzy.
2023-06-01 14:43
Nie minušuj.Hihi
2023-06-01 16:25
2023-06-01 14:08
Oczywiście, że sprawczyni nie przyznaje się do zabójstwa. To u nas typowe..
2023-06-01 14:10
2023-06-01 14:12
Tylko dodaje kosztów podatnikom...
2023-06-01 14:26
To w takim razie kto?
2023-06-01 14:15
to by znaczyło, że to umyślne - a ona zapewne chce zawiasy za nieumyślne
2023-06-01 14:34
Wypadek ze skutkiem zawsze jest z winy nieumyślnej. Inaczej byłoby to zabójstwo.
2023-06-01 19:09
Zabójstwo to zbrodnia popełniona w zamiarze bezpośrednim i oczywistym. Trudno tutaj o tym mówić.
2023-06-01 14:12
Bo czemu miałaby to zrobić? Fakty nie mają znaczenia. Tą metodę działania widać bardzo często
2023-06-01 14:43
2023-06-01 14:22
2023-06-01 14:24
2023-06-01 14:35
2023-06-01 14:36
Zlikwidować auta.
2023-06-01 14:41
Po co dzielić na rowery, motory, hulajnogi - a wiecie, że jak ma składane siodełko to już nie hulajnoga i inne przepisy?
Przecież to chore!
I bez problemu można kupić hulajnogi, którymi pojedziemy nawet 100 km/h - czym to się różni od lekkiego motoru - czy to nie chore? A czy motor może jechać po chodnikach i ścieżkach rowerowych? Chore, nie?
Dla mnie bez różnicy, jaki to ma silnik - czy elektryczny, czy odrzutowy - powinniśmy podzielić pojazdy na te z silnikami i na te bez a te z silnikami na lekkie i ciężkie - na lekkie proste prawko, coś w rodzaju dawnej karty rowerowej i tyle.
2023-06-01 15:06
Każdy kto porusza się po ulicach powinien mieć podstawy o ruchu drogowym tudzież powinny być karty rowerowe bądź jakieś prawka. Szkolenie Test egzamin chociaż teoretyczny (nie będziemy przecież uczyć równowagi na jednośladach, choć jak nieraz patrzę to może i by się niektórym przydało). Niejednokrotnie bywa, że osoba która nie ma zielonego pojęcia jak się zachować na drodze wsiada na skuter do 50cm i stwarza zagrożenie, bo na niskie pojemności uprawnień nie potrzeba, a to błąd.
2023-06-01 19:44
Miało by to jeszcze tą zaletę, że może dzieci nauczyłyby rodziców zmian w PoRD, do którego nie zaglądali od trzech dekad...
2023-06-01 14:23
2023-06-01 14:25
To "pokrzywdzona" po prostu zjechała na ulicę, a teraz wina kierującej...dziwne
2023-06-01 14:35
2023-06-01 15:10
2023-06-01 17:19
Więc o czym ty bełkoczesz? Czyli jak dołączam do ruchu to ile skrzyżowań muszę minąć żeby zaczęły mnie obowiązywać znaki drogowe?
2023-06-01 15:00
Kierująca uderzyła w kobietę na hulajnodze tyłem samochodu, bo tył był uszkodzony! Ciekawe
2023-06-01 17:16
Babki stuknęły się lekko, ale kobieta z hulajnogi wpadła pod auto. Kobieta w aucie chciała cofnąć, ale nie zmieniła biegu i najechała na leżącą pod autem hulajnogistkę.
Dalej uważasz, że to nie wina kierującej?
2023-06-01 14:24
2023-06-01 14:38
Może jak zadbasz o uzębienie, umyjesz tłuste włosy, zrzucisz z 80kg i pójdziesz do normalnej pracy to w końcu jakaś cię zechce?
2023-06-01 14:24
Nieźle ktoś musiał przyjąć w łapę, że dopuścił hulajnogi do normalnego ruchu ulicznego. Ba, mogą nawet bezkarnie lawirować po chodnikach między pieszymi, kiedy jadący spokojnie rowerzysta dostanie za coś takiego mandat.
2023-06-01 14:27
bo możesz poruszać się tylko z prędkością pieszych a tak to jeszcze nie widziałem żeby ktoś jechał
2023-06-01 14:31
Czy ci się znowu coś wydaje?
2023-06-01 15:21
Tak, mam taki magiczny radar, który umie ocenić, że jeden użytkownik porusza się szybciej niż drugi.
2023-06-01 16:24
Taki pomiar prędkości raczej nie nadaje się do wystawienia komuś mandatu karnego...
2023-06-01 17:06
2023-06-01 19:46
I powtarzaj, to nie ja jestem owcą, to nie mnie strzygą...
2023-06-01 15:58
Masz mózg w głowie, czy "musk"?
2023-06-01 17:06
2023-06-01 14:54
To raczej nie nadążanie przepisów za technologią i życiem.
2023-06-01 14:31
2023-06-01 14:34
2023-06-01 18:19
Także nie dostrzegam związku.
2023-06-01 19:53
Hahahahahahahahaha. Da namiary na dilera
2023-06-01 14:25
Czy kierująca hulajnogą nie powinna jej przeprowadzić jak przecina drogę poprzeczną? To że kierowca przy włączaniu się do ruchu ma ustąp, nie zwalnia innych z myślenia, przecież pieszy też nie może wejść bezpośrednio pod nadjeżdżający pojazd
2023-06-01 14:33
2023-06-01 16:05
2023-06-01 16:23
2023-06-02 11:16
2023-06-03 17:16
Niestety
2023-06-01 14:41
Też powinien samochód przeprowadzać? Bo jest skrzyżowanie?
2023-06-01 20:03
Tak
2023-06-01 14:56
Serio uważasz, że masz lepszą wiedzę w tym temacie jak policja i prokurator? Poza tym "biegły nie stwierdził, aby pokrzywdzona przyczyniła się do wypadku."
2023-06-02 05:01
pokazuje że policja może sprawę ordynarnie szyć. Nie twierdzę że tak jest w tym przypadku, ale zalecam ostrożność w bezkrytycznym zawierzaniu 'organom'.
2023-06-01 14:57
nie były traktowane jak po prostu piesi.
Bo już kilka razy się zmieniały przepisy - a nawet wg nowych, jeśli nie ma tam ścieżki rowerowej to hulajnoga ma jeździć z prędkością zbliżoną do pieszego i absolutnie nie ma pierwszeństwa (bo nie jest pieszym).
Pewnie nie było świadków, więc wszystko będzie zależało od zeznań kierowcy.
2023-06-01 18:33
W strefie tempo 30 może jechać po drodze, normalnie. Sprawdź przepisy a nie siej dezinformacji
2023-06-01 20:04
Nawet jeśli można to wjeżdżanie pod samochód jest skrajnie głupie.
2023-06-01 22:00
2023-06-01 15:36
Może, ma w końcu pierwszeństwo! Z tym, że któryś z takich manewrów będzie w końcu jego ostatnim. Pytanie co dla takich ludzi jest ważniejsze. Życie czy moralne zwycięstwo, że miał prawo i z niego skorzystał.
2023-06-01 16:21
Przecież ktoś może wjechać z podporządkowanej i Cię zabić!
2023-06-01 20:06
Nie można się zatrzymywać na obwodnicy. Musisz dać się zabić. Takie zasady. Lepiej tamtędy nie jeździjcie.
2023-06-01 14:35
Prawo jazdy powinno być zabrane, a ona sama skierowana na ponowny egzamin. Bezwzględnie
2023-06-01 15:11
2023-06-01 17:20
Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.
