CBA zarzuca gdańskim urzędnikom niegospodarność przy przygotowaniu budowy tunelu pod Martwą Wisłą. Nieoficjalnie dowiedzieliśmy się, że zdaniem agentów decyzję o wierceniu tunelu, zamiast budowy przeprawy tańszą metodą, podjęto niezgodnie z prawem. Sprawę bada prokuratura.
do ul. Ku Ujściu . Jego budowy podjęło się konsorcjum firm Obrascon Huarte Lain i Hydrobudowa. Termin oddania do użytku ustalono na październik 2014 r. Budżet inwestycji wynosi 885 mln zł.
2012-05-22 06:24
Ale jedno pytanie. Jakie straty przyniosłoby zamknięcie na kilkanaście miesięcy portu? Lub jak w tym drugim przypadku chociaż na miesiąc? Chyba większego bezsensu nie mogło by już być.
Inna sprawa. "Natomiast metoda zatapialnych prefabrykatów polegałaby na umieszczeniu na dnie Martwej Wisły gotowych elementów tunelu, z których po połączeniu wypompowano by wodę. Ona z kolei ograniczyłaby ruch Martwą Wisłą jedynie na miesiąc." Nie na miesiąc tylko na zawsze. Co by na takimi zatopionymi elementami mogło przepłynąć?
2012-05-22 07:47
Chyba oczywistym jest, że zamknięcie części portu i dostępu do stoczni położyłoby te odcięte od morza firmy na łopatki. Jakie straty wtedy by były?
2012-05-22 08:18
A może by w tym miejscu najpierw pogłębili?
2012-05-22 08:24
oni tylko znają "Paweł Admowicz niech żyje, niech żyje"
2012-05-22 11:16
2012-05-22 08:42
w tym drugim przypadku tez nie na miesiac. A poza tym zapomnieli panowie dziennikarze dodac ze obie metody mocno ingerują w nabrzeza, w tym baze paliwowa Orlenu.
2012-05-22 10:15
że byśmy sobie tym TBM-em mogli w Gdyni wyjechać
2012-05-22 10:29
Baza ORLENu została ledwo co wyremontowana i oddana do eksploatacji z wielką pompą, tunel z elementów zatapianych by musiał biec przez sam środek bazy a ja sobie tego nie wyobrażam. Podobnie nabrzeża portowe, Wiślane, Szczecińskie Basem Górniczy - totalny paraliż na wiele miesięcy - czy to by było tańsze? Wg. mnie wybrano najbardziej efektywną metodę na wykonanie tego tunelu.
I bym miał prośbę by podobny tunel wykonano w ciągu planowanej ul. Nowej Wałowej.
2012-05-22 11:19
tunel metodą TBM wymagałby zbyt długich zjazdów.
2012-05-22 10:33
Można było z zatapialnych elementów tunel zrobić w nieco innym miejscu, przy Twierdzy Wisłoujście. Nie ma tam na nabrzeżach przemysłu jedynie kilka domów od strony Nowego Portu i działki. Ale to rozwiązanie też by nie było najtańsze ale jeżeli by się decydowano na 3 zatopione pasy to miejsce jest wyśmienite i nie ma innego lepszego.
2012-05-22 11:20
2012-05-22 06:25
Jak nie uwiedziona kobieta, która o mało co nie popełniła samobójstwa na schodach Sejmu (uratował ją szloch i śluz), to znowu Dyrekcja Rozbudowy. Ciekawe co im zaproponował w zamian za wybranie droższej technologii? I kto mu dał numer telefonu do Piotra Dańki? Jezus Maria, Jarosław?!! Ten Jarosław? Na W.?
2012-05-22 06:30
Dziadek - spokojnie
Wczoraj Jarosław zapowiedział na dziś że będzie spokój i że Gierek jest wielki
I że fszystko jest dobrze, łyknij jabola jak Jarek procha i świat jest piękny
Patryk jaki taki kombinuje, Zero po parafiach proboszczuje
świat jest piękny z Jezusem Chytrusem
2012-05-22 06:40
Synuś. Jakbyś nie wiedział to Sawicką z Wądołowskim kojarzył Jarosław Wałęsa i Marek Biernacki. Twoje zaparcie jest już wyjaśnione naukowo. Masz syndrom żony alkoholika - można cię legalnie okraść ze składek, można zagnać do tyry do końca życia, a ty i tak podsumujesz, że niechby tam okradał i bił, byleby kochał. To się leczy, ale terapia trwa lata.
2012-05-22 06:54
Dziadek - spokojnie
Spacerek, pozbieraj puszki, głęboki oddech, odpuść Sawicką - już siedzi w pierdlu,
Ty nie musisz tyrać bo masz ubecka rentkę,
Terapia u ciebie już nie wiele pomoże
2012-05-22 07:00
fakty powszechnie znane.
Wyrok Sawickiej jest nieprawomocny i jak na razie to pewnie kręci dalej lody. Szpital w Tchach jest tego dowodem.
2012-05-22 07:04
To leżysz w szpitalu w Tchach? co to są Tchy?
a nie w Starogardzie?
bo chiba Srebrniki zamknięte
oj biednyś dziadzia, biednyś ...
ale nic to, nic
2012-05-22 07:19
Raz słowik śliczne pienia wywodził na żerdzi,
a obok usiadł śmierdziel, wypiął się i śmierdzi.
Przestań błaga go słowik bo mnie tu szlag trafi!
Trudno rzekł śmierdziel każdy robi, co potrafi
2012-05-22 07:26
Jak tak - to legnij na wyro
Małego łyka - to terapia dla takich jak ty
potem sen - dobrze robi na frustracje ...
A o Wolsce jednak zapomnij - pogarsza twój stan ... umysłowy
2012-05-22 08:06
Gdybym miał cię oceniać stosownie do treści, to uznałbym, że cierpisz na fobię "wolską" okraszoną alkoholem. A gdybym miał cię podsumować, to niestety, bardzo mi przykro to pisać, jesteś typowym niedouczonym pokurczem z dużego miasta. Pokurczem, którego świat ogranicza się do alkoholu, wolski i ukradzionego bądź wyłudzonego tytułu.
2012-05-22 08:51
Czemu nie zachwycasz się elokwencją swojego Rezydenta hrabiego Bredzisława ceniącego m.in. urodę Dunek-kaszalotów, który łączy się z nimi w "bulu" i chętnie pojechałby do "Japoni"? Itd itd...
2012-05-22 13:25
Ja jestem oryginalny, on monotematyczny. Ja mam swoje zdanie, przeważnie różne od innych, wzbudzam nim w ludziach całą gamę uczuć - od wściekłości do śmiechu. On przewidywalny do bólu. W jego odszczeknięciu się będzie "dziadek", "idź na powietrze", "napij się" (lub "nie pij") i "wolska" odmieniana przez wszystkie przypadki. Przy mnie nie można się nudzić. Przy nim można z nudów zabić się własną pięścią.
Przypuszczam, że jest taki nudny we wszystkim co robi. Czy je, czy się kocha jest nudny. Ma nudną pracę i nudne dzieci.
W życiu unikam takich nudziarzy. Jedyną moją reakcją na takich jak on jest ziew.
2012-05-22 13:45
"Gdyby durnota miała skrzydła - fruwałbyś jak gołębica albo raczej - kaczka w smoleńsku"
Dziadek - jak masz przepustkę - wykorzystaj ją żeby obyć się między ludźmi ...
2012-05-22 20:28
Ziew i zlew
2012-05-22 06:30
Niech biją grzyba. U nas przynajmniej tunel będzie w poprzek rzeki nie w zdłuż jak w Warszawie. Zamknięcie portu w Gdańsku narobiło by jeszcze wiekszych strat. A tak w sumie to dlaczego , nie zabili scianek szczelnych i do robót przymusowych skierowani bezrobotnych. łopatami by to wygrzebali było by całkiem tanio. ? Albo ogłoscić czyn społeczny i każdy gdańszczanin musiałby przerzucić 10 m3 ziemi.
2012-05-22 06:43
A do tyry wysłać więźniów. Jako żywe miny - niech się podkopują i wysadzają. By żyło się lepiej!
2012-05-22 11:21
oddało nabrzeże pieszym.
2012-05-22 11:36
ale jakim kosztem? Czy miało to sens? Nie ma już co robić z pieniędzmi?
2012-05-22 18:31
miejsce może zarabiać na siebie (wynajem terenu pod ogródki). Trasa zamknięta w tunelu wymaga może oświetlenia, ale nie wymaga odśnieżania oraz rzadziej potrzebuje napraw nawierzchni.
2012-05-22 06:35
2012-05-22 08:14
Jak wkoncu przestaniecie na niego glosowac ludzie... ;)
2012-05-22 11:12
Jak idziesz na spacer z psem, to statystycznie macie po trzy nogi i pół ogona
Dodatkowo - alternatywy Budynia były do tej pory jeszcze gorsze niż sam Budyń
2012-05-22 06:37
decyzję o aneksowaniu bardzo łatwo wybronić, gdyż tylko metoda wiercenia pozwala na utrzymanie ciągłości ruchu w porcie i gdanskich stoczniach. Odszkodowania jakie miasto musiało by zapłacić tylko staoczni remontowej są niewyobrażalne.
2012-05-22 06:48
2012-05-22 13:30
Aż sie uśmiałam z poprzedniej wypowiedzi - chyba nie miałes gościu doczynienia z niezależną prok.Polska jest krajem bezprawia.Prawo obowiązuje tylko tych maluczkich.
2012-05-22 06:42
Czy to już CBA czy to jeszcze kacza firma, którą dowodził "smutny Mariusz K."?
I który dalej ma tam swoich maluczkich wstawionych na polecenie Jarosława?
Czy to dalej "tajna policja Kaczyńskich"?
Czy już normalna instytucja w której pracują kompetentni funkcjonariusze?
to na tyle ...
2012-05-22 06:45
2012-05-22 07:35
dużo klepania żadnych konkretów jak zwsze w waszych czerwonych elaboratach
i ten strach ze ktokolwiej jeszcze patrzy na lepkie paluchy....
2012-05-22 08:53
Zajmij się kręceniem lodów w PO, bo na razie to jest udokumentowanych ponad 400 afer za rządów Platofermy.
A przy okazji: po ile płacą ci dzisiaj kolesie z platformy za wpisy na trojmiasto.pl?
2012-05-22 06:44
Teraz jak już pieniądze wydane. A może CBA powinna weryfikować takie kontrakty przed podpisaniem umów, tyle że wtedy czekalibyśmy na rozpoczęcie inwestycji pewnie jeszcze raz dłużej. Bo to jest tak, że zawsze znajdzie się głupol, który powie, że mercedes jest droższy niż maluch i że należy kupować zawsze tańsze rzeczy. Gdyby tak było do czego zmierza CBA to mielibyśmy dukty piaszczyste zamiast ulic, drogi polne zamiast chodników, czy pasy dla pieszych zamiast mostów...
2012-05-22 07:36
co do duktów i dróg polnych to się nie wychylaj bo pełowki gdańsk jest wyjątkowo blisko tych standartów
2012-05-22 08:30
jak kontrolować umowy przed ich podpisaniem?
2012-05-22 08:36
bo narazie słyszę budujemy -poprawiamy - budujemy poprawiamy , a z czyjej kieszeni ... pokrywamy koszty ???
2012-05-22 06:47
Budowa tunelu jest poza zasięgiem finansowym Gdańska. No to robi się kontrolę w kit i po sprawie. Po sprawie i po tunelu.
2012-05-22 07:48
To najbardziej prawdopodobny scenariusz. Bo nie wierzę, że ktoś mógłby w ogóle myśleć o odcięciu części portu i stoczni od świata na kilkanaście miesięcy. Bo to to jest dopiero chory pomysł.
2012-05-22 07:51
2012-05-22 09:00
i PO tunelu.
2012-05-22 06:49
2012-05-22 06:50
W mojej ocenie problem polega na tym, że CBA na podstawie usłużnego donosu, jakkolwiek by nie był on absurdalny, podejmuje działania wyjaśniające, a że trudno tych ludzi podejrzewać o wiedzę z zakresu drążenia tuneli, zamawia tę wiedzę u tzw. "biegłego", kim on jest, to już zostanie ich słodką tajemnicą. I tenże tajemniczy biegły pisze opinię, która stanowi jedyną i wszechmocną podstawę do stawiania zarzutów, wszczynania śledztw, etc..
Mamy okazję przyjrzeć się wynikom pracy "biegłego", chociażby przy sprawie utonięcia Patryka, który rzekomo sam się skrępował...i się sam utopił - według biegłego, to samobójstwo.
Także i w tym przypadku (drążenia tunelu) ktoś, czyli "biegły", stwierdził, że obecny sposób generuje straty dla miasta. Afera rozkręcona!
Nie cierpię urzędasów samorządowych i tam, gdzie należą się im słowa krytyki, to ich nie szczędzę. Uważam jednak, że w przypadku realizacji tej inwestycji, to co się dzieje, to zwyczajna hucpa. Nie wykluczyłbym, że autorem donosu może być konkurencja, która być może nie mogła pogodzić się z przegraną. A i osoba tajemniczego biegłego powinna zostać ujawniona. Dlaczego? A dlatego, że ilość specjalistów w zakresie drążenia tuneli jest w Polsce dość ograniczona, większość z nich pracuje w firmach lub dla firm, które stanowią dla siebie konkurencję. Czy "biegły" jest rzetelny?
2012-05-22 07:31
Tunel metodą zatapianych kesonów był ustalony już przed rokiem 2005.
I w ogóle w wielu rzeczach w Gdańsku ważne są daty.
Od momentu przyjęcia na stanowiska Bielawskiego i Lisickiego, rzeczy przybrały zupełnie inny obrót.
Obrót dosłowny, tak ziemią jak i przetargami.
To że masz wiedzę posiadana na podstawie własnego widzimisię, nie upoważnia ciebie do pisania bredni nie mających pokrycia.
Po pierwsze nie było żadnego donosu a jedynie wniosek o sprawdzenie poprawności wdrożenia aneksu i zmian metody wykonania tunelu. Zmiany sa istotne tak osd założonych parametrów jak i kosztów. To że swoje pieniądze masz w d&%@e nie oznacza żebys tu decydował o moich.
Wara!!!
2012-05-22 07:50
ktoś byłby na tyle naiwny i głupi i torpedowałby taką inwestycję takimi tanimi metodami? "Wniosek o sprawdzenie poprawności"...semantyka, nic więcej - efekt ten sam. Nie znam się na drążeniu tuneli ale logika nie jest mi obca i w mojej ocenie, wykonawca MUSIAŁ mieć szczególny powód do zmiany metody wykonania tunelu - i na pewno nie był to argument finansowy, a merytoryczny. Póki co nie zamieszczono ani wyjaśnień miasta, ani też słynnej opinii "biegłego specjalisty". Aneksowanie umów o zamówienia publiczne zawsze budzi kontrowersje - vide Opera Leśna.
Cała ta hucpa, to jest właśnie marnotrawienie pieniędzy podatników. To za duża inwestycja, aby ktoś próbował popełnić tutaj oszustwo. Nie wierzę w to.
2012-05-22 08:01
z logiką ostatni raz miałeś do czynienia w szkole ?
2012-05-22 08:45
tunel metoda kesonów byl ustalony przed 2005? Czy Ty na głowe upadłeś, przez kogo niby był ustalony, jezeli nie bylo ani decyzji środowiskowej, ani studium wykonalności ani projektu.
I dlaczego mieszasz w to ludzi, którzy w zaden sposób nie decydują o procesie inwestycyjnym?
Ludzie, nie dajcie sobą manipulować, metoda wiercenia BYŁA JEDYNĄ I SKUTECZNĄ metodą budowy tunelu bez wstrzymywania ruchu na kanale portowym i narażania miasta na odszkodowania wobec stoczni i portu.
2012-05-22 08:59
Skoro metoda wiercenia była jedyną skuteczną (hipotetycznie), czemu przygotowano (długimi miesiącami, jeśli nie latami) inwestycję i podpisano umowę na metodę zatapialnych prefabrykatów?
2012-05-22 11:23
przyszły firmy z portu i stwierdziły, że miasto ma szukać innego rozwiązania, albo płacić.
2012-05-22 12:20
Czytaj ze zrozumieniem. Aneks podpisano do umowy o projekt budowlany. Na tym etapie nastąpiła zmiana koncepcji. Nie na etpaie przetargu na roboty budowlane
2012-05-22 12:35
Ale dalej nie tłumaczysz, jak mozna było zmienic metodę po zakonczeniu postepowania konkursowego?
2012-05-22 11:33
a może i prędzej. Wcześniej nikt nie brał pod uwagę użycia TBMa, może obawiano się, że port nie będzie stać na budowę tunelu TBMem? Na stronie Zarządu Portu jeszcze do niedawna można było zobaczyć wizualizację tunelu i metodę wykonania. Trochę mnie to przerażało, moja firma leży na trasie tunelu, dziś na szczęście nad tunelem :) Ciesze się, że nikt nie wpadł na pomysł budowy mostu.
2012-05-22 09:15
do Halewicz. tak, argumenty przytoczone przez Pana jak i sensowne ich wyłożenie utwierdzają mnie, iż właściwie wyłapuje Pan wszelkie nieprawidłowości. dokładnie nie pamiętam, ale kiedy ubiegający się w konkursie zaczęli donosić na siebie, iż średnica maszyny wiercącej jest niezgodna z kontraktem, już wiedziałem, że nie będzie banalnie. wszystko można wywrócić do góry nogami w świętym oburzeniu. a czas ucieka. jak na dłoni widać, że szkalowanie, życzliwy donos to nasza eksportowa pierwsza specjalność, druga to niebotyczna cena i czas realizacji z reguły dwa razy dłuższy od średniej w temacie.pozdrawiam
2012-05-22 09:24
zewrzyjmy szeregi, towarzysze!
2012-05-22 09:59
2012-05-22 10:43
plus za poczucie humoru :)
Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.
