Jakie bilety będziemy kasowali w Pomorskiej Kolei Metropolitalnej? Prawdopodobnie będą to bilety metropolitalne, z których można korzystać także w SKM-ce i u przewoźników miejskich. Decyzja w tej sprawie zapadnie w połowie 2014 r.
2013-10-15 17:32
Bez względu na przewoźnika i organizatora ruchu. To niedorzeczne, że nie można biletu z Gdańska użyć w Gdyni itp.
2013-10-15 17:34
Bez przesady z tą niedorzecznością bo to jednak są odrębne gminy ale oczywiście da się to zrobić i jestem za!
2013-10-15 18:09
Gadanie gadanie gadanie
2013-10-15 20:48
Myślał indyk o niedzieli...., znowu tematy zastępcze z dziedziny futurologii, a aktualny s.f wstydliwie pomijany i upychany nóżką do kąta.
2013-10-15 18:33
jest to niedorzeczne, a zrobić się tego nie da skoro, jak widać, dotąd nie zrobiono...
2013-10-15 19:45
Czy ktoś po prostu zj*bał? Tak samo z biletami, jakby były chęci to by się wszystko dało zrobić.
2013-10-15 20:26
właśnie o to chodzi: nie da się bo nie ma chęci. najpierw MUSI być wola. jak tego nie ma - to się nie da
2013-10-16 09:07
co do zasady jesteś skazany na wymarcie.
2013-10-16 18:04
ah a w PRLu to niby jaka była wola?
2013-10-15 17:43
byle trzymać się z dala od taryf skm:) to oni mają się dostosować.
2013-10-15 18:16
Też mam ulgę 37%, ale wolałbym bilet ZTM w SKM niż odwrotnie.
Etyka, misiu.
2013-10-15 18:52
w czym problem??
2013-10-15 20:25
może np. w cenie / opłacalności tego biletu?
2013-10-16 08:17
2013-10-16 09:11
a mój samochód na tej trasie spala może 1,5 l (w obie strony 2x10km).
2013-10-16 12:48
2013-10-15 22:22
Można. Kupujesz całodobowy-metropolitalny i jeździsz po Gdańsku i Gdyni przez dobę.
2013-10-15 23:09
Ale ja nie chcę jeździć przez DOBĘ tylko chcę się dostać z jednego końca 3miasta na drugi!!
2013-10-16 08:09
2013-10-16 08:42
czyli jak widac kolej nie ma sensu, nie stac mnie na samochod to bede siedziec w domu
2013-10-16 12:49
2013-10-15 23:18
2013-10-16 14:22
z Oliwy do Gdyni Wsiowej przez Chwaszczyno ;-)
pogięło cię?
2013-10-15 23:38
Taki idiotyzm to może wymyśleć tylko ktoś, kto nie widział w Gdańsku Głównym tłumów wylewających się o 15 z szóstki z Wrzeszcza. Te dziesiątki osób mają jeszcze czekać w kolejce do wylogowania????
Weź sobie Kołodziejski urlop i pojedź do Berlina. Tam jakoś da się jeździć przez całą Brandenburgię na jednym papierku, bez choćby 1/3 chipa...
2013-10-16 07:38
Haha tłumy??? Jedz sobie do Londynu i zobaczysz co to sa tłumy! A tak jakoś wszystko sprawnie działa!
2013-10-16 12:36
a w metrze są bramki
2013-10-16 12:45
A Tramlink to co? Poiza Tramlinkiem mają jeszcze powstać dwie odrębne sieci tramwajowe.
2013-10-15 17:35
Dlaczego nigdzie nie ma informacji o tym :/
2013-10-15 17:37
Wystarczy dobrze poszukać...
2013-10-15 17:38
jw
2013-10-15 17:42
Bzdury piszesz.Widać,ze słabo u Ciebie z tym dobrym szukaniem
2013-10-15 17:42
Oczywiście,że dojedzie,bo z Wrzeszcza do Gdańska Głównego po torach dalekobieżnych bez zatrzymywania się na tym odcinku
2013-10-15 17:46
ale z pominięciem Politechniki i Stoczni, bo po torach dalekobieżnych
2013-10-15 18:01
Docelowo do Wrzeszcza, ale z Wrzeszcza jest SKM.
2013-10-16 09:02
PKM - to tory, a te jak wiadomo nie jeżdżą, tylko we Wrzeszczu złączą się z dalekobieżnymi i ... wio, dokąd oczy poniosą!
2013-10-16 11:07
Tuż przed Górą Gradową, uniemożliwili dobudowywanie peronów. Przez co jest cienki jak zaliczka, tymczasem Gdynia Główna ma pięć prawdziwych (tych ślepych nie warto liczyć).
2013-10-16 12:19
Perony już są. Wykorzysta istniejące, przecież i tak przez większość czasu tak ze dwa są puste.
2013-10-15 18:08
Chyba z założenia to ma być osobny od SKM system, który nie powinien się dublować na trasie Wrzeszcz-Gdańsk Główny.
2013-10-15 19:21
Były różne wersje, łącznie ze Śródmieściem czy kończeniem na Głównym i zjazdem na Południowy.
2013-10-15 21:08
kolej metropolitalna nie dojedzie do gdanska glownego tylko do wrzeszcza
2013-10-16 07:38
PKM dojedzie do Gdańska Głównego ba nawet to Gdańska Śródmieście, tyle w planach ale zanim do tego dojdzie to jeszcze sporo wody w Wiśle upłynie
2013-10-16 08:46
Nawet pytałem o to m@ilem.
Nie mogę go w tej chwili znaleźć, ale jak znajdę to zacytuję.
2013-10-16 19:54
Na obecną chwilę trasa ma być realizowana do wrzeszcza
2013-10-15 17:35
skończy się na wspólnej podwyżce po czym zaczną się narzekania, że się nie da, nie opłaca, że miasto A lub B winne, że nie ma możliwości prawnych, że cośtam, że trzeba przemysleć... jak wsyztsko co wspólne i powinno działać od dawna w Trójmieście. Dopóki będziemy wybierać Adamowicza i Szczurka dopóty miasta będą skupione na walce ze sobą a nie na rozwiązywaniu problemów mieszkańców.
2013-10-15 17:42
Jedno miasto, jeden prezydent, jedna rada!
2013-10-15 18:11
Jeden by wszystkie zgromadzić
i w ciemności związać
2013-10-15 18:23
Nie lubię budyniu
2013-10-15 20:37
2013-10-16 08:19
2013-10-16 08:19
2013-10-16 12:53
2013-10-15 17:37
Melodia przyszłości ;)))..
2013-10-16 08:28
to będę jeździł rowerem (zimą samochodem). Jeśli komunikacja ma być alternatywna to musi być także tania.
2013-10-16 08:45
Gminę Kolbudy obsługuje głównie PKS Gdańsk, na który wasze bilety metropolitalne są nieważne.
2013-10-15 17:39
Bilet metropolitalny powinien kosztować tyle co Warszawskie bilety. U nas jest... TRZY RAZY drożej!!!
2013-10-15 18:03
24-godzinny bilet wszystkich organizatorów MZKZG kosztuje 20zł,
24-godzinny bilet na dwie strefy w ZTM Warszawa kosztuje 24zł
Gdzie masz te "TRZY RAZY drożej"? Najpierw sprawdź, później pisz...
2013-10-15 18:14
Nawet dla takiego nieudacznika jak ty...
2013-10-15 18:35
Nie doprecyzowałeś swojej wypowiedzi i nadrabiasz to obrażaniem mnie? Heh, co ty możesz wiedzieć o moim powodzeniu w życiu, że nazywasz mnie nieudacznikiem? Pieniacz jakich mało...
2013-10-15 18:46
2013-10-16 09:15
2013-10-16 13:04
Które mógł ustalić tylko bandyta i to nienormalny bo nikt, powtarzam nikt tych biletów nie kupuje ze względu na to że są to najdroższe bilety w polsce (a może i w całej europie) 220zł?!?! Moja rodzina mieszka w niemczech - w hamburgu i tam w aglomeracji w której mieszka ponad 3mln ludzi czyli 5 razy tyle co w trójmieście i dużo więcej niż w warszawie, w dodatku powierzchnia hamburga gdzie obowiązuje jeden bilet jest co najmniej 5-krotnie większa niż aglomeracji trójmiejskiej i tam bilet miesięczny jest nominalnie tańszy niz bilet mzkzg! Dalej będziesz bronił tych cen nieudaczniku, patałachu?!
2013-10-15 18:47
Rozumiem, że porównujesz warszawski bilet ulgowy, tylko na 1 strefę do trójmiejskiego normalnego, na wszystkich przewoźników?
2013-10-15 19:25
Bilet miesięczny normalny na wszystkie strefy w Warszawie kosztuje 196 zł (imienny) i 230 zł (na okaziciela). Ni cholery nie jest to 3 razy taniej. Dalej masz problemy z matematyką.
2013-10-15 22:01
ale już wyjaśniam: 90-dniowy bilet na 1 strefę, czyli w skrócie na odpowiednik Trójmiasta bez Rumi/Redy/Wejherowa, to 250zł. Za 90 dni! Na: SKM, metro, tramwaje, autobusy itp. Tak więc jest sporo taniej.
2013-10-15 22:36
Nie, pierwsza strefa w Warszawie to nie jest odpowiednik Trójmiasta, przystanki graniczne są na granicach administracyjnych Warszawy, bądź są to pierwsze przystanki w miasteczkach ościennych, dalej już jest druga strefa. Tak więc pierwsza strefa w Warszawie jest bardziej odpowiednikiem biletu ZTM Gdańsk na linie zwykłe, pospieszne i nocne w granicach Gdańska, Gminy Kolbudy, Pruszcza Gd., Gminy Pruszcz Gd., Gminy Żukowo i Sopotu, gdyż i jedno jak i drugie są biletami jednego operatora. Fakt, że w Gdańsku nie ma biletów na okres dłuższy niż 30 dni (znaczy są, ale tylko ulgowe dla uczniów i studentów), ale różnica w cenie biletu miesięcznego wynosi 2 zł.
2013-10-15 22:56
więc wychodzi 3 a co najmniej 2 razy taniej
2013-10-15 23:31
bo 1 strefa to jak trójmiasto, nawet reda, rumia, kolbudy, pruszcz, a 2 to raczej wejherowo, kościerzyna, kartuzy, tczew. lębork, słupsk, malbork. rozumiesz różnicę? 2 strefa w warszawie to naprawdę odległe miejscowości i dotyczy głównie pociągów podmiejskich.
a bilet jest na WSZYSTKO. i jest pełen wybór. może i jest drogo, ale gdybyś sprawdził 2-3 lata temu, to w warszawie było taniej niz w gdańsku, nie mówiac o trójmieście (mzkzg). osobiście uważam, że oferta w warszawie ma lepszy stosunek jakość/cena.
2013-10-15 23:49
albo jesteś mocno niedouczony. Sprawdż sobie powierzchnię Gdańska i Warszawy. Całe Trójmiasto ma mniej km2 niż Warszawa.
Poza km2 zwróciłbym jeszcze uwagę na jakość transportu, np. porównanie komfortu podróży oraz częstotliwości kursowania SKM do metra czy nawet SKM w Wawie...
Co do porównywania 30-dnowych. Z racji tego, że w Trójmieście nie mogę kupić 90-dniowego mam porównywać 30-dniowe? A może mam porównywać 30-dniowy w Gdańsku z trzydziestoma jednodniowymi w Wawie, żeby wyszło na Twoje?
2013-10-16 13:06
2013-10-16 15:25
Powierzchniowo większej, odległościowo już nie. W ramach miesięcznego MZKZG możesz dojechać od Świbna do Wejherowa, a to jest prawie 80 km.
2013-10-15 18:29
Wychodzi taniej
2013-10-15 18:47
jak rozumiem samochód dostałeś
2013-10-15 19:51
Mnie do tego błagali, żebym OC wziął za darmo...
2013-10-15 22:58
Miejscem siedzącym :)!, klimatyzacją, przyjemnym zapachem, brakiem gimbusów i kilkoma innymi rzeczami które mnie interesowały
2013-10-15 23:34
w życiu używają samochodów również do innych rzeczy, niż podróż wewnątrz miasta...a koszt ubrania wliczasz do ceny biletu? bo samochodem przecież można jechać nago, a tramwajem to Cie zgarną...taki głupi sposób argumentacji...
2013-10-16 13:08
W 99,99% przypadków taniej wychodzi samochodem nie mówiąc już o niewyobrażalnie dużej różnicy w komforcie
2013-10-16 13:48
Prawdą jest jednak to, że Warszawa za bilet długoterminowy na dwie strefy, oferuje o wiele więcej i na większej powierzchni.
Co do biletów jednorazowych, polemizował bym.
2013-10-15 17:42
W 2014 zamierzenia będą korzystne dla pasażerów bo to przecież rok wyborczy. I warto będzie je sobie zapisać przed rzeczywistością, którą zaproponują nam rok później.
2013-10-15 17:43
np. dojezdajac np. z sopotu na morene trzeba kupic bilet za 230zl( skm+zkm gdansk)
To sporo za drogo. Brak np alternatywy i autobusu z centrum sopotu do centrum gdanska. Kiedys taki jezdzil - do szpitala wojewodzkiego.
2013-10-15 18:43
to 186 zl o ile sie nie myle.
2013-10-15 18:57
Dojeżdżam tak codziennie z Pruszcza do Oliwy - podróż trwa 28-35 min, czyli dużo krócej i taniej niż samochodem.
2013-10-15 20:23
z sopotu do wrzeszcza dojedziesz 122 lub 117+tramwaj
2013-10-15 22:14
2013-10-16 08:25
2013-10-16 13:02
z Sopotu do Wrzeszcza, z Wrzeszcza bez kłopotu można na Morenę.
2013-10-16 13:11
najdroższe w Polsce i myśle że w całej Europie
2013-10-16 15:30
Jak jeździsz z Sopotu na Morenę, to po co Ci bilet na ZKM Gdynia i MZK Wejherowo?
Bilet na SKM i ZTM Gdańsk kosztuje 186 zł a nie 230. A jak już Ci wspomnieli, z Sopotu na Morenę można dojechać korzystając tylko z ZTM Gdańsk i wtedy miesięczny kosztuje 102 zł.
2013-10-16 18:49
Ja dojeżdżam z Gdańska do Gdyni na metropolitalnym za 130 zł
2013-10-15 17:49
Jakie "niemal dwa lata", przecież podawany termin zakończenia inwestycji PKM to kwiecień 2015.
2013-10-15 18:04
komunikacja publiczna powinna być bezpłatna
2013-10-15 18:07
nie ma czegos takiego jak 'bezpłatna' komunikacja. w ogólnym rozrachunku ktoś za to płaci i nie są to urzędnicy :-)
2013-10-15 18:15
oczywiście! z podatków. Zamiast wydawać na budowę wciąż nowych dróg i rozbudowe autostrad oraz ich remonty (spowodowane dużym natężeniem ruchu), należy te pieniądze przekazac na bezpłatną komunikacje miejską. Gdy więcej ludzi będzie jeździło komunikacją miejską, mniejsze będzie zużycie dróg, więc ich utrzymanie (remonty) nie będą pochłaniały tak dużych sum. Sumy te się równoważą, bo budowa rozwiązań autostradowych jest bardzo droga. Roczny koszt komunikacji miejskiej w mieście typu Gdańsk to kwota rzędu kilkuset tys zł. Wybudowanie JEDNEGO węzła autostradowego to ponad milion.
Zwykłemu obywatelowi się opłaci. Zamiast benzyny za 5.60 będzie miał bezpłatną komunikację w mieście.
Stratne rzeczywiście będą duże firmy budujące drogi. No ale w końcu kto jest wedle konstytucji suwerenem w tym kraju: obywatele czy wielkie firmy?
2013-10-15 18:36
Co ty bredzisz, jakie kilkaset tys. złotych? W takim Tallinnie, którego system komunikacyjny jest dużo mniej rozbudowany od naszego (a liczę tylko ZKM Gdańsk, bez SKM) budżet na bezpłatną komunikację wynosi 12 mln euro rocznie, a są to tylko bieżące wydatki, bez zakupu nowego taboru. W samym Gdańsku system komunikacji jest ok. 3-4 razy bardziej rozbudowany, dolicz do tego SKM, PKM, ZKM Gdynia, ZKM Wejherowo, to w naszych warunkach budżet powinien być w granicach 80-100 mln euro rok w rok. Myślisz, że te kilkaset baniek rocznie to z nieba spada?
A poza tym jak już tak liczysz, to weź pod uwagę inny aspekt. Załóżmy mocno optymistycznie, że 90% podróżujących przesiada się na zbiorkom. Oczywiście, ulice się odkorkowują, drogi mniej się zużywają. A teraz policz sobie o ile spada wpływ z akcyzy (który idzie właśnie na drogi). Po drugie, po tyłku dostaje ogólnie rozumiana branża motoryzacyjna, a to oznacza mniejsze wpływy z podatków i mniej miejsc pracy, ergo - wyższe koszty społeczne. Taki Lotos, który jest głównym dostarczycielem podatków też ostro dostaje po tyłku. Pamiętaj, że te firmy dają ludziom pracę i płacą podatki, a kilkaset baniek rocznie na bezpłatną komunikację z nieba nie spada.
2013-10-15 18:38
"w granicach 80-100 mln euro rok w rok"?? Z księżyca masz te dane? Czy z Marsa?
Bo ja z budżetów Gdańska z ubiegłych lat.
Twoje rozumowanie idzie w kierunku: "należy jeść niezdrową żywność, łamać bliźnim kości i wybijać zęby, bo dzięki temu lekarze mają pracę, a producenci gipsu obrót." :)
2013-10-15 18:58
Pokaż mi budżet, gdzie koszt funkcjonowania całej komunikacji miejskiej w Gdańsku to jest kilkaset tys. złotych. 12 mln euro jest w Tallinnie (tam jest bezpłatna). A system komunikacyjny w Tallinie to ułamek tego w Trójmieście.
W Gdańsku masz 232 autobusy i 154 tramwaje. Wszystkie naraz oczywiście nie jeżdżą, ale załóżmy że jednego dnia jeździ ich 300. Zakładając ten twój roczny budżet na kilkaset tysięcy (niech będzie nawet 900 tys. dla równego rachunku), to wychodziłoby, że roczny koszt funkcjonowania jednego pojazdu wynosi 3 tys. zł. wliczając w to wynagrodzenie kierowców, paliwo, koszty serwisowania itd. Ty jesteś normalny? Przy 300 kierowcach, niech zarabiają 3 tys. brutto miesięcznie, to sam roczny koszt wypłat wynosi ponad 10 mln zł. A gdzie zakup, eksploatacja i serwisowanie pojazdów? Gdzie paliwo? Gdzie utrzymywanie i budowa infrastruktury? Poza tym tam pracują nie tylko kierowcy a te wyliczenia są tylko dla ZKM Gdańsk. A gdzie SKM, PKM czy ZKM Gdynia? Masz pojęcie o jakich pieniądzach piszesz?
2013-10-16 13:18
więc coś ci się z tym porównaniem do Tallina pomieszało
2013-10-16 15:48
Mistrzu, ZTM nie jest przewoźnikiem tylko organizatorem przewozów, przewoźnikami są ZKM Gdańsk, Warbus i PKS Gdańsk. ZTM nie kupuje taboru, nie ponosi kosztów paliwa i eksploatacji pojazdów, nie płaci pensji kierowcom więc do budżetu ZTM dodaj sobie jeszcze budżety ww. firm i wtedy podliczaj koszt funkcjonowania transportu publicznego, ok?. Do zadań ZTM należy:
* prowadzenie badań rynku usług transportu zbiorowego w celu określania potrzeb transportowych mieszkańców,
* planowanie sieci i układu linii komunikacji miejskiej,
* opracowywanie rozkładów jazdy,
* prowadzenie postępowań z zakresu zamówień publicznych na wykonywanie usług transportu zbiorowego,
* kontrola świadczenia usług przewozowych pod względem ich zgodności z warunkami umów,
* sprzedaż biletów,
* promocja transportu publicznego,
* wydawanie zezwoleń na wykonywanie komercyjnych przewozów pasażerskich i uzgadnianie rozkładów jazdy,
* przygotowywanie projektów uchwał Rady Miasta Gdańska w sprawach dotyczących komunikacji publicznej,
* uzgadnianie zmian w funkcjonowaniu komunikacji miejskiej i projektów komunikacji zastępczej na czas prowadzenia remontów i inwestycji drogowych oraz
* współpraca przy planowaniu inwestycji miejskich w szczególności w zakresie infrastruktury transportu zbiorowego.
Masz jeszcze jakieś "mądre" wyliczenia?
2013-10-16 15:56
Dodam jeszcze, że na stronie BIP ZKM Gdańsk
wuwuwu.zkm.pl/majtek-spoki
jest do pobrania zestawienie finansowe, to sprawdź sobie, że w 2011 r. koszt operacyjny tej spólki to było 211,5 mln zł, więc o czym ty majaczysz z tymi 20-toma milionami?
2013-10-15 18:39
Rozumiem, że ci, którzy przesiądą się na komunikację publiczną zaoszczędzone pieniądze spuszczą po cichu w toalecie zamiast wydać je na coś innego?
2013-10-15 19:01
Nie, przeznaczą na rodzinę, bo np. żona straciła pracę gdyż stację benzynową zamknęli.
2013-10-15 19:08
znajdzie prace gdzie indziej
2013-10-15 23:01
Tam płacą tyle co zasiłek więc na zdrowie jej wyjdzie
2013-10-15 18:43
Roczny koszt utrzymania komunikacji miejskiej w Gdańsku to CO NAJMNIEJ 100 milionów złotych (a np. w Warszawie to 2 miliardy zł)
2013-10-15 18:44
źródło?
2013-10-15 18:51
2013-10-17 10:09
2013-10-15 18:46
a jakie są koszty remontów dróg? Bez zestawienia tych dwóch kosztów obaj może sobie tylko pogadać.
Intuicja mi podpowiada że bezpłatna komunikacja miejska globalnie wyjdzie taniej, tak samo jak taniej wychodzi kupowanie w większych opakowaniach, pół-hurt i hurt niż detal w małych.
2013-10-15 18:50
zgadzam się, chciałem tylko wyprowadzić z błędu o koszcie kilkuset tysięcy - tyle to na same sprzątaczki nie starczy rocznie
2013-10-15 19:14
Ale nie da się tak prosto policzyć i odjąć kosztów remontów dróg. Akurat samochody osobowe są najmniej dewastującymi nawierzchnię (rowerów i motocykli nie liczę). A przesiadka na zbiorkom nie wyeliminuje pojazdów dostawczych, ciągników siodłowych itd. Same autobusy też degradują nawierzchnię drogową.
2013-10-15 18:52
komuś się chyba o jedno zero pomyliło, ale nieważne, też popieram bezpłatną komunikację miejską, nawet jeśli wyjdzie trochę drożej, a to konkretnie ze względu na likwidacje korków oraz czystsze powietrze i mniej wypadków drogowych (bo mniej pojazdów)
2013-10-15 19:11
Raczej co najmniej o 2 zera.
2013-10-17 10:10
2013-10-15 21:21
a później ciężarówki, choć te spotyka się sporadycznie w porównaniu z MPK
2013-10-15 22:00
co niszczy drogi? ilość czy ciężar?
Wytrzymałość jest obliczona na iloczyn siły nacisku i jego ilości.
Przykładowo: 1000 samochodów po 1 tonę to teoretycznie 100 autobusów po 10 ton, ale w praktyce te 1000 samochodów zniszczy bardziej niż realnych 10 autobusów po 10 ton. Realnych - bo na przyklad tyle ich rzeczywiście przejedzie w tej samej jednostce czasu. W samochodzie jedzie jedna osoba a w autobusie 20, to dodatkowo w przeliczeniu na podróżującego, autobus mimo że cięższy - mniej zużyje droge.
Po to większe pojazdy mają kilka osi i większe oraz podwójne opony, aby przy dużej masie wywierać niewielki nacisk. Przykładowo traktor który waży nawet kilka ton wywiera znacznie mniejszy nacisk niż jednotonowa osobówka. Kto nie wierzy niech wjedzie osobówką w zaorane pole... bo traktor po takim polu będzie bezproblemowo pomykał.
Dlatego mówiąc o niszczeniu dróg przez autobusy, osobówki, tiry itd warto sięgnąć do odrobiny matematyki, a nie klepać jak mantrę "cięższy więc bardziej niszczy". A tiry? Na tory!
2013-10-15 22:52
Tak, a te koleiny przed światłami na szerokość dwóch kół od osobówki to oczywiście nie ciężarówki i autobusy zrobiły? Masa autobusu z ludźmi to tak od 15 do 25 ton. To właśnie nacisk osi ma decydujące znaczenie na stan dróg a nie częstotliwość przejeżdżania pojazdów. Gdyby było inaczenie, to drogi nie byłyby klasyfikowane na te o maksymalnym dopuszczalnym nacisku osi np. do 8 czy 10 ton.
2013-10-15 23:22
Ani ilość, ani ciężar tylko nacisk osi. A teraz sprawdź sobie co to jest, ile wynosi ten parametr w przypadku auta osobowego a ile w przypadku samochodu ciężarowego czy autobusu i nie pisz więcej głupot. A jak już się wspomagasz matematyką, to sięgnij jeszcze do fizyki.
2013-10-16 01:28
Nie chodziło się do szkoły, co? Popełniasz błąd przyjmując nacisk na jednostkę powierzchni. Tak licząc, to np. rowerzysta na rowerze szosowym na szytkach nabitych do 8 atmosfer czy nawet kobieta w szpilkach wywiera większy nacisk na 1 cm2 podłoża niż samochód czy autobus. Nie chcesz chyba powiedzieć, że 1000 rowerzystów czy 1000 kobiet w szpilkach bardziej zniszczy nawierzchnię niż 1000 autobusów? Liczy się nacisk na oś i ewentualnie masa całkowita pojazdów. Po co wg. Ciebie są znaki B-18 i B-19?
Praktyka liczenia wpływu pojazdów o różnym nacisku osi na degradację nawierzchni jest taka, że różnica w niszczeniu drogi pomiędzy różnymi pojazdami jest ilorazem ich nacisku osi podniesionym do 4 potęgi (zobacz sobie AASHO Road Test). I tak w praktyce przyjmijmy, że przeciętny pojazd osobowy z kierowcą waży 1,5 t, autobus (dla przykładu Urbino 12) 10 t. Naciski osi odpowiednio wynoszą: 0,75 kN dla auta oaobowego i 5 kN dla autobusu (dla uproszczenia przyjmuję po równo dla obu osi).
5/0,75=6,66
Jak podniesiemy tą liczbę do 4 potęgo to wynik będzie w zaokrągleniu 1967, co oznacza w uproszczeniu, że autobus niszczy drogę prawie 2000 razy bardziej niż samochód osobowy.
2013-10-16 13:22
natomiast TIR ważący np. 40 ton niszczy tak jak kilkadziesiąt tysięcy samochodów, więc jest dokładnie odwrotnie niż podałeś
2013-10-16 13:20
2013-10-16 15:37
Masz wyżej wyjaśnione. Autobus o nacisku osi wynoszącej 5 ton odpowiada ok. 2000 samochodów o nacisku osi 750 kg. Tego się nie skaluje liniowo, więc weź się najpierw za naukę a potem wymądrzaj.
2013-10-15 18:17
Wiadomo. Bezpłatna nie znaczy darmowa. Darmowa jest tylko niewolnicza siła robocza.
2013-10-15 18:50
dla zameldowanych w mieście (czyli płacących tu podatki)
2013-10-15 19:05
widać wyraźnie, że dyskutanci patrzą z różnych punktów widzenia: z punktu widzenia systemu ekonomicznego, z punktu widzenia miasta, a nie którzy z punktu widzenia obywatela.
I JA TEŻ CHCE PATRZEC Z PUNKTU WIDZENIA OBYWATELA
Mi jako mieszkańcowi już teraz bardziej się opłaca karta miejska na przejazdy po mieście niż wożeni 4 liter samochodem.
Wiem że bardziej się będzie mi opłacać jeździć bezpłatną komunikacją miejską niż płacić za benzynę.
Jakby zsumować koszta transportu ALE CAŁKOWITE:
1. budowa, rozbudowa, utrzymanie dróg oraz koszta paliwa i eksploatacji samochodów (przecież koszta paliwa my też ponosimy! nie tylko podatki!)
2. utrzymanie dróg na potrzeby zmniejszonego ruchu samochodowego spowodowanego bezpłatną komunikacją miejską PLUS koszta tej komunikacji
to bezpłatna komunikacja zawsze wyjdzie taniej. No chyba że benzyna z 5.50PLN spadnie do 0.50PLN, a części zamienne również stanieją o 90%.
Tak to widze z punktu widzenia "zwyklego obywatela".
2013-10-15 20:28
żeby menele mogły w niej spać? :>
2013-10-16 09:33
to by się stało plagą. Teraz przynajmniej kanar może ich wysadzić, przy bezpłatnej komunikacji śmiali by się zobrzydzonym pasażerom w twarz.
2013-10-16 10:14
a powiedz mi skąd się biorą menele? Bo moim zdaniem stąd że wszystko jest drogie (wiec ci ludzie nie są w stanie sobie poradzić więc upadają coraz niżej).
2013-10-16 13:39
Menelem się jest z wyboru. Każdy nie niepełnosprawny człowiek jest w stanie się lepiej lub gorzej ustawić. Menel to styl życia.
2013-10-16 13:25
2013-10-15 22:17
jak nie za bilety to nałożą na mieszkańców kolejne podatki bo skądś muszą znaleźć na to pieniądze, a nowy tabor z nieba im nie spadnie ani obecny sprzęt nie jest niezawodny, więc tak czy inaczej jakoś zedrą kasę z ludzi
2013-10-16 00:10
krótko mówiąc: kapitalizm zawiódł, trzeba go wymienić na "nowszy model"
2013-10-16 14:55
Ten sam i taki sam bilet powinien być w Gdańsku, Gdyni, Warszawie, Poznaniu, Lublinie itd.
G Ó W N O mnie obchodzi, że są tam różni przewoźnicy. Ogon nie może machać psem! Jako klient żądam jednej taryfy miejskiej w kazdym mieście >50ooo mieszkańców.
Tańsi mieli by zysk, drożsi musieli by się sprężać. Zarządy by walczyły przeciwko temu, bo z konkursu na najbardziej pogięta taryfę mają co dzień zysk. "Złodziej zegarków" też by niechętnie zareagował.
Dlatego trzeba by całe to bagienne towarzycho brutalnie zmusić. Ustawą, karami. Jak by taką zrobił choćby PiS, choćby TR, choćby nawet (tfu!) PSL, głosował bym na nich z całą rodziną.
2013-10-15 18:06
bla bla bla. ten problem wydaje się nierozwiązywalny dla obecnych włodarzy. o wspólnym bilecie słyszę juz od kilku lat.
2013-10-15 18:27
2013-10-15 18:33
marudom i hejterom nasze stanowcze nie!
2013-10-16 08:45
niech no w końcu po blokują wam ten internet w UM , to się może do roboty weźmiecie i nie będzie trzeba czekać na zaświadczenie tydzień tylko jak w cywilizowanej europie 1 dzień !!!
Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.
